来自メガミマガジン2025年4月号

今天刚发售的杂志，Ave Mujica特辑

扫了眼内容感觉是配合第9话播出事先做的访谈

因为有四页，先翻译一半放出来……

以另一个世界为舞台的严肃剧

――在之前的采访中，我听说《It’s MyGO!!!!!》和《Ave Mujica》的企划是同时开始的，请问该企划最初是如何进行的呢？

很早之前，在制作动画《BanG Dream! 3rd Season》的时候，我和总制作人根本（雄贵）先生经常讨论“手游的脚本和动画的脚本有着不同的目的”这一话题。手游没有终点，所以剧本必然需要“能够持续下去的故事”，即故事的开头和结尾不会有太大变化。然而，动画一定会有最终回，因此需要“能够完结的故事”。故事前后有所变化是动画所期望的。我之前制作的《BanG Dream!》动画皆要满足一个必须条件：基于第1季和少女乐团派对既有的信息，并且在不改变这些信息的前提下进行创作。不过，仅从动画的角度来说，既然选择了非单元剧的形式来制作，那么随着集数的推进，世界的框架就会逐渐被填满，故事的自由度自然会逐渐丧失，从结构上说这是理所当然的事情。在这样的情况下，我表达了“想要更真实地描绘角色”和“想要描绘（从故事结构上）无法弥补的事件”的愿望。之后，根本先生提出了 “严肃的乐队题材”这样的企划，于是我希望能创作出一部敢于触及之前的《BanG Dream!》未曾触及的领域的作品。

实际上，这一企划最初并不打算纳入《BanG Dream!》系列，而是打算让“一支旋律硬核乐队和一支金属乐队出道”而开始的本企划。在剧本推进到大约第4话的时候，决定将其纳入《BanG Dream!》系列。因此一度暂停了剧本创作，并花了一段时间将角色和故事进行调整，以适应《BanG Dream!》的世界。之所以这么做，是因为最初创作的故事中有更为尖锐的角色和剧情展开，与《BanG Dream!》的世界观难以融合。与此同时，作品的构成也改为每季聚焦于一个乐队的方向。原本计划用26集来描绘两支乐队共10名成员的故事，但最后决定将故事的根脉，原原本本延续到《It’s MyGO!!!!!》和《Ave Mujica》中，而不是明确地将两支乐队的剧情分开。

――在最初的企划阶段，MyGO和Ave Mujica的故事是同时推进的吗？

是的。即使是在融入《BanG Dream!》之后，也曾犹豫过究竟是让MyGO还是Ave Mujica打头阵。不过，考虑到要兼顾现实中的乐队，又因为两支乐队的音乐风格完全不同，制作团队的安排也各不相同，综合各种因素后，最终决定先制作《It’s MyGO!!!!!》。

――相比MyGO，Ave Mujica的角色关系和设定显得更加错综复杂，请问这些角色、故事和乐队的构思，是以哪些部分为核心进行创作的呢？

从结构上来说，如果第一季的《It’s MyGO!!!!!》是故事的基底，那么第二季的《Ave Mujica》则是在解答第一季的疑问的同时推进第二季的剧情，因此信息量必然更胜一筹。

从头说起的话，我通常在被邀请参与企划并听取说明后，会在接下来的会议中提出“这次想做成这样的故事”的注解。而我这次注解的是：“一个乐队解散后，分裂成两个乐队，各自走上不同的道路”、“旋律硬核乐队暴露内心的伤痛，而金属乐队则是隐藏内心的伤痛”、“描绘以往《BanG Dream!》中未能展现的，因音乐风格差异和性格不合而导致乐队失败的故事”等内容。（与制作成员们）达成一致的话，不是以某一项内容为核心，而是全部同时推进。

在与动画企划团队的会议中讨论角色和设定，诸如构成该角色的家庭背景，以及摸索每个角色的性格特征的同时与音乐团队开会探讨乐队的理念和曲风，然后将这两方面得出的元素结合起来，思考“那么我们可以创作出怎样的故事呢”，如此循环。

比方说在和音乐团队开会的时候会探讨像是这样的问题：关于MyGO，我们会讨论“在同样有着摇滚风格的Afterglow如何区分开来？”；“如果Afterglow是光，那么MyGO就是一支将内心阴暗面全部暴露出来的乐队”；“认真思考并创作朋克风格”，一边聊着这些，另一边又会和Ave Mujica的团队讨论：“作为金属系乐队，如何与相近的Roselia做出差异度？等议题。音乐团队偶尔也会提出“颓废风如何？”这样的提案，而我也会提出“像玛丽莲·曼森那样的氛围，或是马戏团还有畸形秀那样诡异而媚俗的感觉，或是类似蒂姆·伯顿作品中那种可爱又恐怖的世界观如何？”等想法，一起分享参考的音乐和影像，并最终做出决定。

与此同时，剧本会议也会开始，因此必须在考虑剧情大体走向的同时，决定每一话的内容并委托给脚本家们。剧情、设定和音乐，来自这三方面的信息不断堆积，思维犹如一团乱麻混沌不堪，简直让我想要多分裂出几个自己来，然而也托此所赐，我们得以从多个视角构建出具有立体感的作品，并能够俯瞰整个作品进行控制。将剧本中确定的剧情展开反馈给音乐团队，将音乐团队确定的内容反馈给角色团队，同时协调那些看似各自独立的部分，确保它们能够和谐统一。通过逐一标记并重新排列各个团队提出的要素，以编织故事的方式完成创作。

――在创作角色的同时也创作剧情和音乐是吗？

是呢。虽说在剧本创作前的企划会议阶段，我们会先构建各角色的详细设定，但实际通过脚本让角色动起来后，角色的细节会逐渐清晰起来，比如“这个角色在说这句台词时，内心是怎样的感受”。尤其是这次我们定下了“要深入描绘角色的阴暗面”这一方向，因此在剧本会议上，我们会进行非常深入的讨论，比如“如果是你们（脚本家们），在这种场景下会怎么做？”、“角色的过去有这样的经历，如果是你们，在那种时候会有什么感受？”等等。打个比方，如果讨论到“班级里有欺凌事件”，我们会先询问（脚本家）当时的感受。可能会得到“觉得这个班级很糟糕”或“尽量不想牵涉其中”之类的回答，但我们不会就此止步，而是进一步探讨“你内心的阴暗面是怎么想的？”、“难道不会觉得幸好不是自己吗？”，像这样，假设每个人心中都会产生两种以上的情感，试图挖掘更深层的内心。把通过这些讨论得出的议题应用到角色的行为逻辑中，逐渐建立起角色的基底。

在角色简介中，也会有“其实感到讨厌，但出于其他目的而写为喜欢”的情况，所谓的“角色设定”会随着故事当时的状况、角色的立场、心情和关系而改变，大概是在这样的前提下进行创作。而这正是这次最想描绘的部分。

所以我之前在《It’s MyGO!!!!!》的访谈中也说了，剧本真的会反复修改很多次（笑）。最初会设想“如果是这个角色应该会这么行动”，然后委托脚本家们编写好10人份的脚本，但当他们开始动笔时，角色的不同侧面逐渐显露出来。深入挖掘这些侧面后，每个角色的行为逻辑和关系又会发生变化，原本应该交汇的道路可能不再交汇，或者通过其他因素重新连接。产生连锁反应般的巨大变化。每次调整后，之后的剧情展开，甚至是第二季的展开也重新构筑，并逆向推算，将新的元素嵌入正在编写的剧本中。结果便是不得不请脚本家们反复修改剧本，修改五、六次都是正常的。尽管工作非常艰辛，但大家都积极地投入其中。

――对于CRYCHIC解散的时候，“MyGO3人，Ave Mujica2人”的分配比例，是否有特别原因呢？”

由于已经确定5人会分到两支乐队，所以分配方式大致是“3-2或2-3”。在企划初期，创作这10个角色的时候，首先思考的是“原来的乐队（CRYCHIC）是怎样的乐队”。

这部作品想要描绘的主题之一是“话语的力量”。“话语拥有力量的人是否就是那些雄辩的人？”、“不善言辞的人一语正中核心不是更强而有力吗？”有过诸如此类的念头，因此将灯设定为一个不擅长自我表达但却是作词天才的角色。灯担任主唱在我心里是既定事项，在此基础上，考虑到“内向的人要组建乐队，需要一个能够引领他们的人”，于是让祥子担任乐队的引领者，同时也为乐队指明方向。

此外我还希望描绘另一个主题，即“能够发现才能的人与无法发现才能的人”之间的对比。祥子是“能够发现才能的人”，立希是“被才能感化的人”，而素世则虽然心思剔透但却是“无法发现才能的人”。睦可以成为任何一种类型，是一个“纯真的人”。

通过这样的方式设定好CRYCHIC后，最终形成了MyGO3人，Ave Mujica2人的分配。Ave Mujica因为有祥子作为乐队的动力，后续没有问题。然而，灯和素世仍然沉浸在CRYCHIC的阴影中，没有组建新乐队的意愿，而立希的性格也不足以成为组建乐队的动力。因此，MyGO新加入的两人中需要有一人成为乐队的发起者，最终这个职责分给了爱音。

企划初期，爱音的角色设定是一个气量小、有礼貌且行动大胆的角色，她在留学期间因宅在家中而邂逅音乐，为了组建乐队而任性回国。然而，在融入《BanG Dream!》的过程中，总感觉她与六花有些相似，因此在保留了优等生设定的同时，增加了“爱追星赶潮流、爱面子”和“精于算计”等通常被视为缺点的特质。顺便一提，这种“角色带有缺点”的设定，是为了加深角色的人性化，是我们在本作中特别注重的部分。而最后的乐队成员则被定位为“搅动乐队的万用角色”，即“在特定条件下行动的神秘存在，仔细观察就能发现其行动规律”的角色，最终确定了乐奈的人设。

把如此形成的MyGO反转过来便是Ave Mujica，祥子依然负责引领乐队，但动机却发生了逆转，与纯粹享受音乐的CRYCHIC不同，Ave Mujica充分利用她培养的品味和人脉，致力于打造一个综合艺术的舞台。借鉴了MALICE MIZER和Sound Horizon等乐队的戏剧性元素，打造了一个“音乐只是手段之一”理念的乐队。

睦是祥子最容易邀请的对象，而且作为艺能人夫妇的女儿，她在社会上可以作为具有标志性的成员发挥作用。在祥子全能且具有领袖魅力的情况下，喵梦扮演了一个能够直言不讳的强势角色。初华中性的姿容，体现了Ave Mujica的世界观并具备担任主角的存在感。海铃很适合金属乐队，不管是任何乐队都能以其高超的技术水平适应，拥有如此技术的人不从属于特定的乐队，从这一设定逆向推导出她“不想固定在一个乐队”的性格特征。

必然诞生的睦的第二人格

――由于在前作中已经讲述了祥子是CRYCHIC解散的原因，所以我一直以为《Ave Mujica》的故事从一开始就已经确定了。

在委托编写《It’s MyGO!!!!!》剧本的同时，我也在并行构思《Ave Mujica》的故事，因此在开始编写《Ave Mujica》的剧本之前，故事的大致框架已经成形。在编写《It’s MyGO!!!!!》后期剧本时，我已经告诉脚本家们“《It’s MyGO!!!!!》的剧情会朝着祥子被逼入绝境的方向发展”。然而，在打磨剧本的过程中，随着每一话对角色进一步的聚焦，故事并没有按照预定的方向发展。不过，这也正是“角色有了生命力”的体现，我一直觉得 “如果被角色破坏掉原有的剧本，那也无妨，反倒更加真实”。

委托编写《BanG Dream!》剧本的时候，我是在脑海中构建每一集的剧情框架，然后口头传达给负责的脚本老师。但从《It’s MyGO!!!!!》开始，尤其是进入《Ave Mujica》篇后，故事的元素和需要回收的伏笔数量变得相当惊人，委托时，尤其是被指出一些我没有意识到的矛盾点的话，大脑的CPU负担一口气飙至满载（笑）。虽然我会当场绞尽脑汁寻找解决方案，但往往解决了问题的时候，一开始的计划和结论已经发生了改变。实际上，我最初并没有打算如此突出睦的角色，甚至她本来是没有双重人格的。

――竟然是这样的吗？

在进入《Ave Mujica》篇后，我重新思考了睦这一角色。我开始想：“她的父母是名人，周围有各色各样的成年人出于各种目的想要接近她，在如此环境下，她真的能一直保持纯真吗？” 我开始思考“在心灵如此幼小脆弱却无人帮助的情况下，保持纯真究竟有着什么含义呢”，进而想到“她是否在隔绝成年人的干涉？”“她是否为了隔绝与周围的关系而停止了内心的成长？” 之后我试着稍微转变视角，之前一直在摸索角色的人格，但脑海中突然浮想到 “人格稀薄意味着什么？” 由此形成了睦的角色：人格应当占有的大部分心灵容量被天赋占据，她是所谓的“天才”，却没有意识到自己天赋异禀，反而一直在做与之相反的事情。

《It’s MyGO!!!!!》的时候也是，睦的行为逻辑是“周围的一切都是父母给予的，自己唯一能给予别人的只有自己种的黄瓜”，这种极端的情况也反映在她的精神层面。睦的自我在天赋和环境的压迫下几乎无法成长，如果作为Ave Mujica的一员踏入波涛汹涌的世界，会发生什么呢？反复思考的结果，最终分裂出了“只有天赋”的Mortis和“仅有笨拙自我”的睦的两个人格。

从剧本上讲，因为增加了一个角色，当时已经推进到第4话左右的剧情不得不重新构建。在此之前，祥子的过去是一大主题，但由于剧情中心大幅侧重向Mortis，原有的节奏无法容纳新的变动。这时我收到了脚本家们 “在第1话中完整呈现祥子的过去”的提议，考虑到《It’s MyGO!!!!!》留下了许多未解之谜，这的确可能是更诚实的做法，于是决定重写剧本。

――在第9话中，睦和Mortis在精神世界中争斗，睦掉进了洞里，为何要如此描写呢？

在第8话中，提到睦和Mortis这两个人格“实际上并不是真正的人格分裂，而是角色扮演”，但事实上，活跃在表面舞台上的确实是这两个人，说到底她们两人都是若叶睦的人格。弹吉他的纯真睦和为了保护她而诞生的Mortis。因此，这并不是多重人格，仅仅是扮演“角色”过多的双重人格。第9话中发生的是主人格（睦）和副人格（Mortis）之间的自我冲突。

原本，Mortis的作用是保护睦。如果Mortis仅遵从自己的存在意义，在睦接受了现状的时候，Mortis的角色就应该“杀青”了。然而，正因为Mortis成了“人格”，她自身产生了对生存的执着，并且因为防卫过当，凌驾了主人格的睦。Mortis是一个能在社会上与他人建立联系的有着强烈自我主张的人格，而睦则是脆弱、天然的自我，故而弱小。睦的坠落看似是防卫过当的意外，但也反映了Mortis无意识中为自己制造脱罪理由的意图。Mortis的存在理由“为了保护睦”没有改变，因此她不能直接对睦下手。于是，她利用舞台装置，为自己制造了一个“这不是我的错”的脱罪证明。因为这里是心象空间，不过是落脚点崩塌罢了，想救下睦的话是可以救得了的，但Mortis有着即便是杀掉睦也要生存下来的执着，因此地板变成了深渊。虽然我不认为有必要将这些细节完全传达给观众，但作为演出意图而言其实是这么一回事。

――对于睦和Mortis，素世一直非常关心，请问她现在对睦的心境是怎样的呢？

素世找到了名为MyGO的归属，内心也有了更多的余裕，因此她也产生了 “不应该再心怀怨恨或是寻找CRYCHIC解散的罪魁祸首”的想法，并比以往更能从全局角度看待CRYCHIC解散的原因。虽然“CRYCHIC解散的部分原因在于睦”这一心结难以消除，但冷静一想的话，素世其实理解睦是怎样的人。“没必要怨恨睦”，甚至有一半的原因是她曾试图通过责怪睦来让自己好受一些，正因如此，她内心也应该在后悔“必须向睦道歉”的。我认为她已经做好了承担的觉悟。而且素世本质上是个温柔的人，目睹睦像那样崩溃的样子，即使她无法做到什么，她的内心也会倾向于“必须做点什么”。

――另一方面，素世对爱音的态度显得有些冷淡呢。

素世觉得爱音和自己有些相似，只是内心却想着“我比她做得更好”（笑）。不过，爱音啊，能做到素世做不到的事情。素世平时希望自己温柔待人，但一旦露出本性就会变得固执。而爱音则能轻松地为灯或他人行动，这让素世看了感到烦躁呢。素世看似能干，其实也有非常笨拙的一面，而爱音在这些方面就很灵活。两人的之间不够默契。

――不过，她还是会陪爱音一起去Ave Mujica的演唱会呢。

因为是灯和爱音把她拉回了MyGO，所以素世内心其实是感谢她们的。并不是讨厌，只是不想承认。不过是她的自尊心在作祟，以致于内心活动复杂。待在一起时，她可能会展露不少情绪波动。

注：在企划初期，为了塑造两组共10名主要角色，最早诞生的是灯和祥子的组合。据监督透露，早期的祥子是个“非常讨厌的家伙”，因此当时两人间的关系也令人好奇。【这个是访谈第2页的附加内容】

分了上半和下半发。

下半部分：网页链接​