说监督没推过原作的人是否搞错了什么——樱美“黑历史”『真月谭月姬』访谈节选翻译
老Y
2020年08月03日 12:57
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共6篇

出处:真月谭月姬圣典(04年2月出版)

翻译:老Y


樱美胜志:性别男。动画监督&动画师,AIC出身。『真月谭月姬』、『复苏的天空』、『后天的方向』、『飞翔的魔女』、『爱丽丝与藏六』等作的监督

 

小泽郁:性别女。在01年放送的『小小雪精灵』里初次担当作画监督,『真月谭月姬』是她初次担当人设的作品

 

时田广子:性别女。动画监督&脚本家。『真月谭月姬』、『校园模糊大王』系列、『炎之蜃气楼』等作的系列构成与脚本,『暗之末裔』、『快感指令』等作的监督


樱美胜志(监督)×小泽郁(人设)对谈

——对于同人游戏「月姬」动画化时的感想是?

 

樱美:因为我不是太熟悉同人界,所以一开始也不知道「月姬」的存在。然后在推过一遍游戏后,的确是被那完成度之高给惊到了。不过虽然这是很出色的作品,但我也想着“要动画化的话难度很高啊”。

 

——这是什么意思?

 

樱美:毕竟每个角色的幕后设定都太庞大了。而在只有12话这一限制的TV动画里,如果要将这所有都塞进去的话就不可收拾了。所以最终只能割爱,将一些与故事没什么主要关系的设定剔除。

 

——与制作「月姬」原作的TYPE-MOON桑进行过怎么样的对话?

 

樱美:在动画版脚本创作完成的阶段,TYPE-MOON桑对一些自己在意的部分进行了修正,不过基本上都是交给我们这边的。TYPE-MOON桑检查了所有的脚本。

 

——游戏版「月姬」里不仅有「严肃的传奇要素」,也加进了「有趣的萌要素」等等。在制作持有多面性这一特性的本作动画时,将关注点放在了哪个地方?

 

樱美:动画版里基本没有「萌要素」。我觉得「月姬」的本质不是「萌」,而是抒情的描写。所以我就把过量的fan service等多余的东西剔除了。然后,因为仅仅在12话里做不到将所有角色的故事都展现得完整,所以就决定再现原作游戏里也有的爱尔奎特·布伦史塔德的故事。并且也向担当脚本的时田广子桑提出了“要制作成志贵和爱尔奎特的恋爱故事”。

 

——在营造故事整体的氛围时,有什么特别注意的事吗?

 

樱美:毕竟以吸血鬼为题材的作品有很多,所以为了不与其它作品的印象雷同,尽量不把「吸血鬼」这一存在在台前展露得过于出众。而与此相对,让周围人的反应持有现实感。在一般情况下,如果突然吸血鬼出现在面前的话,一般人都会被惊吓到陷入恐慌啊。所以当志贵被尼禄袭击的时候,会跟平常的高中生一样惊慌错乱。并且,在游戏里爱尔奎特会将死者们四分五裂地打倒,而在动画里基本上没让她做这些事。对于自己快要喜欢上的女性,即使不是人类,如果真的是将敌人不断地惨杀的话,一般男生都会被吓到而不敢接近啊(笑)。

 

——原来如此。我在看OP的分镜时发现上边写着「禁止露出胖次」(笑),监督您是对剔除惨杀场景跟色气场景很有讲究吧

 

樱美:还没到「有讲究」那种高尚的境界(笑)。只是因为我自己不太喜欢而已。

 

小泽:是在重视「普通的感觉」这点呢。在志贵的心理描写上也下了不少功夫。我觉得第9话里陷入绝望深渊的志贵重新站起来的地方也很好。

 

樱美:毕竟我对虐男性主人公完全不会感到罪恶感,总之就是很喜欢让他们陷入绝望深渊。然后再让他们“从那里爬出来!”。

——爬出来之后等待他的会是幸福吗?

 

樱美:没,就结果来说,爱尔奎特还是走了,所以说是变得幸福也感觉很微妙啊(笑)。

 

——在制作动画的过程中,有哪些带有目的性的改编原作的地方?

 

樱美:我想想啊。虽然没有要改的意思,不过必然会改变的就是志贵的性格吧。原作里的志贵有种看透人生的感觉,不过他也是个热血男子也很温柔,有着这样相互矛盾的一面。如果是踏踏实实进行展开的游戏的话,能让玩家们渐渐地掌握角色,但在每次不到30分钟的动画里做不到这样的事。所以,动画版的志贵会对异常的事情展现出一般人的反应。照这样说的话,可能观众们会觉得他很胆小。

 

小泽:一个很普通的高中生,如果突然被卷入吸血鬼们的沉重战斗中的话,一定会被吓到的吧(笑)。

 

樱美:其它带有目的性改变的就是,志贵杀爱尔奎特时的场景吧。在原作里,志贵是尾行爱尔奎特到她的公寓,然后在那趁对方不注意杀害了她。但是,直接将其映像化的话就过于充满现实感了,我觉得不是太符合主人公的个性。不过,这也不是说“在公园杀害的话就OK”……。

 

——的确,原作的那个场景真的是很让人吃惊啊。顺便问一下,爱尔奎特是故意描绘成大姐姐的样子的吗?

 

樱美:那是因为我跟负责制片的松仓君都喜欢大姐姐(笑)。而且比起志贵,起初是爱尔奎特掌握主导权的。毕竟志贵更像是「容易被卷入事件」这样的角色。

 

——志贵自己主动开始行动应该是以第3话快被尼禄杀了为契机吧

 

樱美:是呢。虽然是以这为契机决心与吸血鬼进行战斗,之后我又后悔“感觉把氛围炒得太过了啊”。明明都让志贵展现出那样的决心了,“其实因为感冒了而去不了酒店”这样也不行吧……。之后其实也想尽可能地将五月给杀掉,但结果她还是成功地活下来了呢(笑)。

小泽:如果五月死了的话,就没有第7话游乐园的故事的了吧。

 

——关于本作登场的角色们,请告诉我们设定或是设计层面上的幕后故事。

 

樱美:与外表相反,志贵的内心其实是非常坚强的。如果在精神层面不强的话,也不可能承受得住那样沉重的现实。

 

小泽:然后作品中登场的角色大家都对志贵很温柔呢。有彦也很关照他。

 

樱美:实话说,我一直想着不要光通过杀气腾腾的故事使气氛高涨。毕竟在我心中有着「动画是美好的东西」这样的幻想(笑)。虽然我的作品达不到「给予观众梦想与希望」的境界,不过想给观众呈现出余味好的故事。

 

——原来如此,我觉得樱美监督作品中共通的独特风格是有切实地呈现出来的。

 

樱美:关于爱尔奎特,因为她对「活着」这件事没有什么执着,只是在机械地追着罗亚,所以原作中的服装也是故意设计成那种简单的样式吧。

——OP跟ED里都在集中描绘「公主爱尔奎特」呢

 

樱美:倒进红酒杯子里的是血,而逐渐往下坠落的国际象棋棋子是爱尔奎特。并且,通过靠近志贵的刀子,表现出她逐渐被志贵吸引。而ED里则展现出了爱尔奎特独自度过的时间。在没有出口,没有终焉的时间中永远地不停地舞蹈着……。

——原来如此……。能够再次切实地感受到OP与ED的意义呢。那么,关于希耶尔呢?

 

樱美:我觉得希耶尔应该是喜欢志贵的。不过即使她“我不能放你不管”这样示意了,“迟钝”的志贵依然察觉不到她的心意。

 

——毕竟在去游乐园游玩的时候,也被有彦说“你的迟钝就是像自我防卫一样的东西啊”这样的话(笑)。那么接下来是秋叶,感觉要展现她非人类这一面也很困难啊……。

 

樱美:因为如果真要开始对这个进行说明的话就会造成不得了的事态,所以我们故意没深入描写那方面。

 

——而守护着秋叶的就是琥珀跟翡翠呢。

 

樱美:关于角色的立场,就是「琥珀跟翡翠想要保护秋叶」,「秋叶、希耶尔跟爱尔奎特想要保护志贵」,「志贵想要保护大家」。

 

小泽:关于五月的演出方面,好像监督也有很讲究的地方。

 

樱美:在第2话跟志贵一起放学回家的时候,在回头的中途说台词是关键。因为如果是在回完头后说台词的话,那就会变成很有心计的女孩子了。

——关于演出,只要一有变化就会呈现出完全不同的效果啊。

 

樱美:关于青子,因为TYPE-MOON桑有“请务必从志贵与青子在草原上的初遇开始”这样的要求,于是就让她出场了,不过因为她有着复杂的信条,所以如果深入描写的话就会陷入很糟糕的状态。最后就通过只在志贵感到迷茫的时候等的回想场景里让她出场,让观众感受到即使戏份少但却是很重要的角色。与此相比,明明尼禄持有着非常重要的设定却爽快地被打倒了啊。

——与尼禄相比,罗亚/四季就担当了重要角色啊。

 

樱美:虽然并不是志贵的错,但毕竟他夺走了四季的归宿。如果真被妹妹说“你才不是哥哥!”的话,那肯定是会想杀掉志贵的吧(笑)。而且,在四季体内的罗亚是爱着爱尔奎特的。虽然是那种扭曲的爱情……。而那样心爱的她却被志贵夺走,对于四季跟罗亚,志贵就是两重意义上憎恨的对手啊。

 

小泽:仔细一想的话,其实罗亚/四季是很可怜的家伙啊。

 

——最终话放送后有什么反省的地方吗?

 

樱美:虽然因为考虑到动画的篇幅而省略或是改编了原作,但用通过11话志贵与爱尔奎特的床上对话来确认对方心情当补充了。然后,听说小泽桑听了配音MD后在床上不停翻滚(笑)。

 

小泽:才没有!为了当作作画的参考,每次我都会将配音内容录成MD,因为那时的对话我是用耳机听的,所以只是想着“呜哇~志贵好温柔~!要把持不住啦~”而已。因为饰演志贵的铃村桑也是真的用着对喜欢的人的声音去配的。所以我就不由自主地给监督发了个「忍不住傻笑啊」这样的短信(笑)。

 

樱美:而要让志贵与爱尔奎特最终持有这样的关系,必须要让他们跨越各种障碍啊。虽然爱尔奎特会逐渐重视与志贵度过的时间,但对于志贵,因为对方是吸血鬼,所以必须以自己至今为止的人生进行交换。于是在烦恼了很久后,我就采取了让他陷入一次绝望深渊这样的手段。在第9话里知道了自己至今为止相信的所有一切都是虚假的他,想要作为一个普通的高中生这一想法也崩坏了。于是最后就得出了“结果能相信的只有爱尔奎特”的结论,在第10话他们的距离一下子就缩短了。而经历了这个过程的基础上才有了床上场景。

——监督您有去看声优们的试镜吗?

 

樱美:当时差不多聚集了40~50人吧?是让他们说出各个角色的台词这样决定的。因为基本上是全体一致的选择,所以差不多30分钟就结束了。也选了顺耳的却还没有参加各种不同作品的声优。特别是饰演爱尔奎特的生天目桑,因为是初次饰演主角,所以配音以外的作业也让她参加了。在配音时要注意的点就是,不要演得太失去现实感。不是那种假惺惺的演技,而是进行「普通的对话」,我下了这样的指示。然后就是,担当制片人的松仓君估计是瞄准着女性观众而选择了铃村桑跟樱井桑这两位人气声优吧。是不是瞄准着志贵跟有彦的BOYS LOVE呢(笑)。

 

——请以易懂的方式告诉我们本作演出中重要的部分。

 

樱美:就我的情况来说,就是在一些场景里加进固定元素,不过这好像难以让他人理解……。比如说在制作「高机动幻想」的时候,在天桥的阶梯上,主人公速水与女主角舞邂逅。在那之后虽然两人的情感不断上升,但因最后在天桥的正中央相会,他们两人首次站在了对等的立场,我就是这样表现的。而在「真月谭月姬」里,每当志贵决心直面苦难的时候,我都会让他走在坡道上。

小泽:不过果然还是觉得很难理解啊。而且也有很多人没注意到啊(笑)。

 

樱美:没注意到也无所谓。只要注意到的人在那傻笑我就满足了(笑)。

 

——过场也很酷呢。

 

樱美:虽然本作的LOGO设计得很出众,但很难将它塞进画面里啊。所以就用了身为作品象征的道具——志贵的眼镜跟小刀,与LOGO相结合。

——顺便问一下,两位有什么喜欢的场景吗?

 

小泽:最终话晚霞的场景很美,所以我很喜欢。如果那个场景的时长能更长些就好了。

樱美:只要是志贵出场的场景,我基本上都喜欢啊。特别是第9话从深渊里爬出来的地方。

 

——那么在最后,能告诉我们本作瞩目的地方吗?

 

樱美:虽然粉丝们应该是想看爱尔奎特、希耶尔、秋叶她们,不过其实我们这边都是「志贵LOVE」(笑)。所以想让大家看到志贵克服纠葛与苦难的身姿。

 

小泽:特别是最终话,我努力地将他画帅。虽然我也努力画爱尔奎特、希耶尔跟秋叶了,但果然下的功夫最多的是志贵吧?

 

樱美:总而言之,我跟小泽桑看最终话的时候都爆笑了(笑)。

 

小泽:最后那志贵的笑容我画得超级爽朗啊。“这笑容是怎么回事!真的是志贵吗!?”这样(笑)。四季被打倒的时候也露出了爽朗的笑容啊。

樱美:那是因为,通过志贵的攻击,依附在四季上的罗亚死了,于是一时之间变回了原本的四季啊。不过话说回来,那还真是碧空如洗一般的笑容啊。


时田广子(系列构成&脚本)访谈

——您与制作「月姬」原作的TYPE-MOON桑进行过怎么样的对话?

 

时田:首先是在得到基本的制作方向性的双方一致意见后,将所有脚本交给TYPE-MOON桑,边具体地阐述双方意见边进行着作业。

 

——请告诉我们推完原作后的感想。

 

时田:虽然用一句话来概括很难,不过留给我印象最深刻的,就是「纯真的恋爱故事」。

——如果有哪些带有目的性的改编原作的地方的话,请告诉我们。

 

时田:因为动画跟游戏的特性不同,所以即使是在描写同一件事,有时候也得不得不改变表现方法。原作的文章或是台词中对于说明难理解的设定或心理状态,能通过自己暂停思考而让玩家逐渐理解,但动画就不同了。所以将设定变得单纯,为了传达感情作出一个小故事等等的作业是必须的。

 

——将原作角色重新展现在动画中时,有什么注意或是操劳的事?

 

时田:感觉很难下手的,就是志贵这个角色。毕竟游戏里看不到他的脸,玩家们越是将自己投影到志贵,在客观地看到志贵出现在动画里时,说不定就越会有违和感。

 

——做完最终话有什么感到遗憾的地方吗?

 

时田:因为是用短短的12话描绘以志贵跟爱尔奎特的关系为核心的故事,所以不得不把很多地方舍弃掉,真的是很可惜。因为我也很想描绘远野家的过去,琥珀跟翡翠的故事等等部分。