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尽情创作“利兹与青鸟”的世界
——在创作“利兹与青鸟”的世界观时，最初的想法是什么样的？
山田：京吹系列作为群像剧，是以宏观的视点进行描写的作品。而我认为青鸟应该是以解析度更高的微观视点来描写。主人公和描写的主题都有所改变，所以包括气味和温度，属于京吹系列的气氛都“咔啦啦”地突然产生了变化，“要是能尽情创作属于利兹与青鸟的世界的话就好了”，于是就这样开始了。另外，在青鸟前后公布了京吹的两部剧场版，所以也有考虑作品之间的平衡。
——人物设计是如何推进的？
山田：首先与西屋先生商量了关于人物的细微差别，在设计的考虑上讨论了许多。
西屋：从监督那里得知想区别于京吹系列的气氛，只聚焦在希美与霙两位少女身上，当时就产生了纤细的印象。山田监督希望我挑出可以表现细长的，具有少女特有清洁感的画风，在消化了从监督那里得到的印象，并经过不断的推敲后，终于感觉接近了目标。对于我来说，这不仅是作为描绘少女人设的挑战，也是如何与池田晶子小姐的京吹系列人设做出差别的一项课题。一开始无论如何都找不到令人满意的设计方案，几次画出的草稿，都只从山田监督那里得到了“这不能算是完成稿”的回答。
山田：最初的草稿的设计像大人一样，给人以从未有过的印象。
西屋：包括头身比，全体上的表现方法上尝试运用了许多方法。像是少女漫画式的。希美的印象很容易捕捉，但霙的设计却怎么考虑，都很难表现。
山田：草稿阶段的时候，只有一次是根据我的兴趣，举出了其他动画的例子，希望可以改变头身比的描绘。但我想对西屋先生来说，比起例子里的设计，他更想以最初提出的草稿的那种感觉来进行设计。
西屋：我散发出了那样的气氛了吗？不过确实，最后的确没有与最初的草稿产生太大的变化。与最终稿的区别，我想就是增加了圆润感吧。
——利兹与青鸟（绘本）中的少女的设计是如何进行的？
山田：西屋先生用速写描绘的利兹们，从最初到最后产生了突然的变化哦。
利兹的变化
西屋：一开始的利兹更加圆润，头身比更小，虽然很适合给孩子们看的童话动画的气氛，但是实在是普通过头了，于是又提高了头身比。
山田：我在这里并没有做特地做出什么特别的指示，所以会做出什么样的设计，我也一直很期待。然后西屋先生就突然之间完成了利兹们的草稿。
西屋：我想我得到的指示就是请随心所欲的描绘利兹她们。
山田：我还记得最初拜托西屋先生设计绘本人物时相当的紧张。“和我想画的东西不一样啊”，像这样胡思乱想了很多。
西屋：完全没有这回事哦。我也很想这么尝试一下，山田监督这次能拜托我画利兹真的让我心存感激。
乐器的主角从悠风号变成了双簧管
——接下来我想请教一下乐器的内容。在乐器的描绘上与制作京吹系列时有什么不一样的地方吗？
高桥：作为进入作画作业的准备工作，就像是为了熟悉世界观一样，先把乐器的3D模型的尺寸缩小到适合角色的大小。角色设计与京吹系列的角色有所不同，头身比有所增加。手绘的部分，虽然线数应该并没有什么改变，但之前回顾青鸟时，“啊原来双簧管是这样画阴影的”会这么感叹。在京吹系列中，长笛与双簧管从来没有作为主要的乐器，所以青鸟的制作对我来说也是一种新鲜的体验。还有，至今为止都是悠风号为主角，与以双簧管为主角也有着意识上的差别。
西屋：不知不觉间就熟悉起了青鸟的气氛了吗？
高桥：我觉得是这样的。在我还没有准备好时，就已经参与进青鸟的制作中了。
西屋：话说回来，因为作为道具设定的高桥先生也在的关系，所以也请求高桥先生在设计绘本世界的有轨电车时，加入高桥先生喜欢的东西。
高桥：那个有轨电车，一开始并没有加入他的预定。
山田：为了表现热闹的街道那是必须的！
路面火车
——在作画方面还有什么是让人印象深刻的？
山田：霙的头发的线条有几根散落在外面这一点，在社内得到了好评。第一眼看上去感觉是在偷懒，再仔细看却很协调。我觉得是很厉害的发明，西屋先生是怎么想到这种表现的……？
西屋：我想尝试一下只用一根线描绘发毛手法。
高桥：这是考虑到霙的性格吗？对身边事毫无关心这样。
西屋：是这样的呢。
山田：是剪影比赛呢。因为是剧场版作品，所以需要注意角色的线数。这也是考虑到使用后不会提高画面中线的密度的方法。
西屋：在绘画方面，山田监督说过“画面上同时出现的角色数量少才是高明的，layout的绘制方面要以此为目标”。这一次，因为制作中使用了非常淡的颜色，所以我也没怎么在画面中添加阴影，我觉得这是一种无法细致的使用色彩的画面。
山田：轮廓也好，色彩也好，画面构成也好……画面上所有的表现都是作为“大设计”被掌握的呢。
西屋：作为总作画监督的修正一边要看脸，角色的视线、脖子的意识之类的部分，也需要注意营造画面的气氛。
山田：作为总作画监督，并不是把原画STAFF完成的原画经过演出检查，监督检查，作画监督检查后拿到手边就行了。而是要检查所有的修正作业吗？
西屋：是的，要检查所有的修正。不过偶尔会有最初的原画就很不错的时候。
高桥：这次的青鸟的演技整体上，不停的修正角度微妙的不同的部分，作画监督的工作非常辛苦。
山田：不能靠气势去画，必须非常集中精神呢。
西屋：不过也没有需要作画监督做出巨大改动的情况出现。
山田：西屋先生的修正可以说是艺术呢。
西屋：艺术是什么鬼啦（笑）。
山田：西屋先生的绘画是有生命的，把纸叠在画着修正稿上重新绘制原画的人都会因为“西屋先生的线条所拥有的气势也许会弄丢吧”而紧张的眼球都开始颤抖。高桥先生的乐器修正也是如此，因为只有高桥先生才能画出来，所以原画STAFF会有“这样下去可不能上镜啊”这样的想法（笑）。另外，我想乐器作画监督也很辛苦不是吗。乐器作画大多数是在另外一张纸上进行绘制，有时会像是偷工减料一样用细长的纸贴上定位孔（タップ穴），那与原画用纸有着很大的区别，与尺寸不一样的原画用纸合成后的检查作业非常的辛苦。见过的人都会这么想。
用额外的原画纸绘制的乐器（摄自立川原画展）
高桥：乐器作画检查是这样的，首先浏览CUT内的全部原画，之后利用定位孔吧乐器的位置合上，确认乐器是否与能与原画好好的合上。
山田：乐器作画上进行了很多尝试，考虑了最佳的的方法，利用定位孔确认的检查方法一直留存到现在
高桥：不利用定位孔重图的话还是没法知道是不是位置合适。各种做法现在依然在摸索途中，之后也可能会改变吧。倒不如说，虽然我认为会有改变，但还没有做好准备。
西屋：山田监督也有负责原画检查修正表情的时候。我觉得监督的表情画的很到位，非常的有参考价值。
山田：只画了一张作为参考……不如说没有添乱吗？
西屋：通过与没有通过是完全不一样的。
山田：非常感谢，没有添乱真是太好了。
不要缩小想象的范围。
——在互相交流的时候，有没有什么印象深刻的事？
山田：西屋先生和我都是不太说话的类型，所以就在分享关键字后，互相回去思考。因为说到1就会想象到10，所以当我说的太多时，就会产生“说的太多了”的气氛。
西屋：啊？明明还想多说一点的。
山田：不不不，现在的距离感对我来说已经足够了！这样我所提出的东西就和我心中所想的没什么差别。一起工作让我很愉快。并不需要太多语言，有一次只听了西屋先生一句“不会吧”我就“咚！”的一下全部都明白了。就是在最终场景的分镜时听到了那句“不会吧”，然后就进行了修正。
高桥：还有这种事啊（笑）。
西屋：我就只说了一句“不会吧”呢。
山田：我自己也有没有明白的部分，能够得到这样的反应我认为真的是很有帮助。
西屋：我并不擅长说话。所以我自己一直会尝试去感受山田监督的分镜并反复精炼所绘制画面。
山田：而我也会去感受西屋先生所绘制的画面，并进行分镜的描绘。就像是在纸上的对话一样。
高桥：反过来说，我进行设定的时候，是从山田监督那里获得全部的指示，没有模棱两可的部分。
山田：如果做出了模棱两可的指示，那最后就会不停的被问道“也就是说？”这样。感受到了高桥先生绝对不想被糊弄过去的强烈意志。
高桥：理由的话就是如果有不清楚的地方，我总是会想问个清楚。不管是什么作品，我都不想抱着模棱两可的想法就开始作业。这就是对于工作的执着，也是我画画的方式。举例来说，这一次有关于双簧管哨片上线的尺寸感。还有希美的乐器清洁布上关于兔子刺绣的详细情况。“是什么样的刺绣？”这样。
兔子刺绣
山田：“在意的是这里吗？！”当时就被吓到了。
高桥：山田监督说“是兔子！”，不过不知道是什么样的兔子，于是尝试实际去画了。我还记得山田监督看到我画的兔子后却说“这是兔子吗！？”（笑）。
山田：“是兔子！”当时的高桥先生干劲十足呢。像是这样的交流真的发生了很多。在我作为演出时，与高桥先生合作的机会有很多。见识了高桥先生的工作方法，到现在都没有改变。有时甚至会发生高桥先生绘制的道具和载具太过抢眼，甚至盖过了画面主题的现象。而且，高桥先生绘制的LAYOUT也很帅气。所以，与高桥先生一起的话，就会增加描写物品的场景的描绘。单用物品占据一卡来描写场景，是相当奢侈的事！在决定制作《K-ON》时，因为要描写许多乐器，所以就想要让会对道具有爱的人来描绘，于是就请高桥先生来担任乐器作画监督。从那以后，高桥先生一直到京吹系列都担当乐器作画监督，画了各种各样的乐器。
高桥：我才是，能让我担当乐器作画监督，与各种乐器相遇，真的很幸福。
山田：在准备做京吹系列时，我还记得从高桥先生那里听到了“要做吹奏乐部的作品吗？”“如果石原监督和山田监督要做的话，就是粉身碎骨，也会鼎力相助的。”
高桥：说了那样的话吗？
山田：说了哦！听到那样的话后让我觉得“如果高桥先生也参加的话，那就完全没有问题了！”我对高桥先生的能力，完全放心。
高桥：不过，山田监督的话真的很少。
西屋：我的话，还是反过来更多的倾听一下比较好？
山田：不不不，没有这回事！（笑）我觉得如果说的太多的话会让大家的想象力的范围变狭窄，所以并不喜欢这样哦。
由声音堆积而成的利兹的世界
——在青鸟的作画之上，也执着于使用声音。
山田：关于音效，的确是使用了各种手段去制作。在动画中会“因为是夏天所以加入蝉鸣声”这样，作为状况说明而加入音效的情况有很多。在与音响效果的仓桥（裕宗）先生的反复商议中，提出了“《利兹与青鸟》中作为状况说明的音效会有所不同”。学校走廊上众多角色的动静，在画面中没有表现出来的走廊空间所产生的痕迹，这一切都是一个一个用音效去堆叠而成，青鸟的世界，就是这样完成的。因为如此，学校以外的“外部的声音”，那些会把人拉回现实的声音那种声音，在使用上就会很困难，把窗打开时会听到怎样的声音，为了这个考虑了许多。所以，青鸟中的所有声音，都有着各自的意义。音乐上也加入了音效，仓桥先生的效果音和牛尾（宪辅）先生的音乐的相乘效果，因为两位精彩的“声音控制”，创造了非常精彩的世界。
——在青鸟的制作过程中，有什么令人印象深刻的交流吗？
西屋：这一次制作过程中，是由作为总作画监督的我来进行原画的分配。
山田：虽然平常都是由监督，演出STAFF来决定的，不过这一次还是希望让西屋先生来做。在每一个场景中仔细进行切取，按照每一个原画师得意的分野进行分配。我觉得是很厉害的方式。
西屋：过去总作画监督的工作，只是看着原画师们的工作，并进行运用。
山田：在制作的过程中，有从原画师们那里听到“因为有其他的工作，所以完成被分配的CUT有困难”之类的商谈的时候，也有被拜托无论如何都想要去画的CUT的时候，配合这些原画师们的情况，调整分配CUT。西屋先生敏捷的思维和强大的行动力让我很感动。
西屋：那是在还能进行调整的时候所进行的。
高桥：让我印象深刻的，是在描绘了绘本中的利兹与青鸟的Super Teaser（悬念式广告，青鸟第一弹预告PV）
预告PV第一弹概念图
山田：那张画是各部门全员努力的成果，是平常不会做的联合作业。
西屋：草稿是山田监督提供的。
山田：是这样的，角色是西屋先生画的，上色也是。西屋先生的上色相当厉害。使用了水彩色铅笔，利兹头发的黄色很漂亮，让我很感动。
高桥：也有可以画出水彩风格的绘画软件哦？没有使用数码作业吗？
西屋：没有。我自己在上色时一直在使用水彩色铅笔。数码作业的话，因为不太习惯所以有些不安。
山田：强迫让西屋先生进行数码作业的话感觉很可怜。“手绘”才是西屋先生的做法。我想西屋先生是喜欢铅笔吧。
西屋：平常一直在用铅笔，所以用水彩色铅笔上色时很有安心感。上色的机会并不是很多，所以选择使用了用惯的工具。
高桥：的确安心感很重要。我以前对数码绘画很有兴趣，错以为自己什么都画的出来，之后就没有再使用了。我果然还是喜欢手绘这种“以自己实力的绘画”，最近更加坚持使用手绘了。
山田：高桥先生很明白呢。
——可以回顾一下制作的过程吗？
西屋：对于山田监督来说，这次的制作投入了很多的要素。
山田：是这样的。对照的两人，我想要认真的制作一个描绘“如果我们存在的话，就会被逃掉”这样充满脆弱感的作品。快乐，一切都是一瞬间的事呢。然后，在青鸟前制作的京紫是感情全面爆发，是想把让人想哭喊的感情直接表现的作品。与其相反，青鸟则是将感情隐藏起来的作品。这两件作品都是同一组STAFF所做，现在想起来还是让人激动不已，大家对于作品都很认真……在并非直接表现感情的部分，在纤细的作画中，也有很困难的部分。
西屋：的确很困难。不仅是表情，是连眼睛的动作都要表现的作品。
高桥：作画时做出的动作张弛有度，要理解画面是很容易的。青鸟是波长固定的少见的作品呢。这样的作画，我认为是“虽然很困难，但还是值得一做”。
山田：虽然是静止的，但并非是停滞的，是这样保持绝妙平衡的作画。长时间只维持些许的变化的作画，是需要相当耐力的作画作业。做出这样高密度，安静的画面，京都动画的STAFF门，我认为是相当厉害的。
——今天真的非常感谢各位。
