应对隔离期焦虑的有效可行方法——Misha和心理医师Ali的访谈
棕色爱心-Amy
2020年04月13日 15:44

一直想把我这么多年来所了解到的的,关于有效应对焦虑抑郁,以及生活压力的各方面知识和手段分享给大家。可是我并非专家,这些零散的了解,要梳理出来好难。 前些天看到Misha和心理咨询师Ali的现场视频,一个小时的内容,却正好全部是在讲解各种应对焦虑的切入点和小手段,其中许许多多正是我自己零星学习过使用过,并且亲身体验,确实知道是有效的。于是,这一个多星期来我一直在努力翻译整理,希望能给大家分享。视频版随后也会发出来的,SPN-Family的勤劳小蜜蜂们正忙着拍轴中。 这些方法,不止是对应付现在这新冠病毒流行期,大家难免会多出来的这一层紧张和焦虑有效。工作学习压力巨大感觉慌神的时候,和父母上司交流无能的时候,高考的考场上,工作面试的桌前,出门在外丢了钱包,或者回家路上没赶上公交车的那一瞬……

各种意外各种难关,谁都会碰到,焦虑,恐慌,手足无措,这些并不只是被诊断为有抑郁症或者焦虑症的人群才需要知道如何化解和面对。事实上,绝大多数被(庸医)诊断为有抑郁症或者焦虑症,而被疯狂开药的人,不过是经历更为坎坷,性情更为敏感温柔,从而在人生的某一阶段,心理能承受的那条底线出现了裂痕甚至面临崩溃。这些并不是病理,并不是生理,这些是心理。心理的调节并不能依靠药物,药物只是让你真的马上要面临崩溃的时候,临时救命的应急。 而且这些直接以外力影响身体的化学平衡的抗抑郁抗焦虑类药物,无一不是会让你产生依赖性。然而,要调整身体的化学平衡,抵抗焦虑和抑郁,并不一定是要靠药物。很多方法,是可以让我们比较温和地来自我来调整的。

而这些温和的手段,正是Misha和这位著名的心理医师,在这一个小时里讨论的主题。那么,让我们来听一听,这位著名的心理学医师,行为疗法的专家,是怎样的建议吧。

Misha和心理咨询师Ali Mattu和大家谈如何应对病毒隔离期的焦虑

(Misha话筒坏了耽误了一阵)

Ali:好啦!!   Misha: 我先来给大家瞧瞧在这...嗯...(给大家看了看后面墙上挂的大日历行程表,一片白板)在现在这隔离期,我的日程表是这模样的。未来之路,可能无限啊。因为现在这是一片...一片空白中。于是...先和还在收看的大家说,多谢大家的耐心,和毅力。这是对大家忠诚的一次考验,而你们都通过了。 嗯,我现在是在和Ali Mattu...Ali他是一位心理咨询医师。他专长是认知行为疗法。 简称为CBT,不能和CBD(大麻酚)搞混了。绝对是不一样的东西,虽然那个有时候也是有“帮助”的吧。 (注:CBT是通过矫正我们的认知,和利用特定的行为,来应对焦虑抑郁等问题的一种自我保护自我恢复的手段。CBD么,高剂量确实也对抑郁症有效……) Ali专长各种不同起因的焦虑症,他在哥伦比亚大学教学,并曾接受纽约时报采访。他在Netflix上做过节目,他也曾接受过NBC,CBC,以及其他各大新闻媒体机构的采访。而现在,你的职业终于可以说到达了峰顶,因为你现在是有幸上了一个小破电视台的演员的INS直播?过去的一切都是为了这一刻的到来啊。(咳...)   如果大家和我一样的话,最近这段时间,大家应该也是和很多朋友在通电话,到处去了解亲朋好友的现在状况,想确定大家都好。现在到处大家都是这样一种焦虑担忧的氛围,嗯...而这些并非空穴来风,我们是真正面临着,现实中的惶恐。这是自然而然的,但是同时,因此而坐立不安,慌张失措却不是什么好状态。 于是我觉得,和Ali来谈一谈这些是会有帮助的。就是,有什么方法,可以帮助我们应对当下这种焦虑。现在什么是正常的,什么是不正常的,嗯,还有,我们怎样才能帮助身边其他现在因为这种焦虑在挣扎之中的人? 呃我们其实提前了几天,已经收集了一些大家的提问的,所以有一些问题,我们可以直接开始来回答。如果现场的大家也有什么问题想问的话,也提出来吧,我会尽量在翻滚的评论中抓住问题来问的。 那么Ali,我们首先来说说吧,迄今为止,你所看到的,自从这次新冠病毒,COVID-19病毒开始流行,就是,有哪些问题,是现在大家最频繁在咨询你的,而你又是如何回答呢?   Ali: 好的。这个,Misha,首先感谢你为我们提供这个平台来和大家交流,来谈谈这个话题。我觉得,这是我们现在最急需多做的。就是,我们需要所有人,团结起来,聚集起来,认真谈一谈,如何来彼此帮助。   现在我所看到的,是我整个职业生涯中,从未目睹过的状况。那就是,很多原来只困扰一部分人群的问题,就是,只困扰着那些真正心理健康上在挣扎的人群的症状,现在成为了一种普遍状况。 Misha: 嗯   Ali: 于是,千思百虑,坐立不安,注意力难以集中,难以自控,那种总是在烦躁崩溃的边缘的感觉。人走出家外,超级紧张警惕,非常非常留心自己,非常非常留心自己身边都有什么人,注意着你摸到了什么,注意着谁靠近了你。这些,本来都是只会出现在经历了严重创伤,留下了心理后遗症的人身上。嗯,可是现在,这成了常态。不过,这其实本来就是我们大家应该有的正常反应! 还有,生活规律被打乱,每天明明做不得多少正事,却反而还累得不行,提不起精神。感觉前途暗淡,生活无望。这些本来正常都是只会出现在被抑郁症困扰的人群的。然后还有那种,嗯,强迫症一样的那种感觉,反反复复洗手,但是总觉得自己还是...还是不干净。心里总还是那么七上八下的忐忑不安。   '我有没有被传染?我会不会已经染上了?  我有没有传染别人?’这些本来只是真正受强迫症的人们才在经历,但现在则也普遍存在。 所以,这就是我所看到的现状了。我看见的是本来是局限于抑郁症患者的焦虑症状,以及局限于创伤后障碍或者强迫症患者的一些症状,现在广泛流行。因为我们身处于这样一个危机四伏的时期。而我们这还都没提!在病毒来势汹汹到来之前,本来就在和心理问题抗争的那些人啊。他们现在的压力比原来更大,更要和焦虑忐忑抗争,和抑郁消沉抗争,和强迫症抗争,和各种各样的问题抗争。而现在他们还很可能是被困在家中。   Misha: 嗯,听你这样说,本身就已经很安慰,能知道有一些我现在的那些异样的感觉,嗯那一种,只要看见身边有人,就高度警惕,提心吊胆,这个甚至,都不需要你身边真的是近处有人在,哪怕是身边两三米明明没人在的,只要远远看见了有人,心里就好像觉得有危险。而我是说,事实上你也确实是有危险吧?可是每次都感觉自己人身不够安全这个,和人一接近就这种感觉!身边有人在,平时对于我来说,是很安慰的来着。   Ali:是啊   Misha:而现在,这彻底是反过来了。还有,你提到的另外一条,就是,觉得自己浑浑噩噩的,什么都做不到一起去。我是,刚开始的时候,还想得挺好的,“喔,不管怎么说,这也算是挺好的机会,我能静心下来,专心致志地搞点什么的就是,对吧,真的坐下来写点什么东西啊,或者读几部什么大部头的书之类的。结果,到现在我什么也没看进去,这两个星期就只剩下看新闻了。至于神马创作灵感,总是这么心悬悬的气氛,我根本脑子里什么都不会转了。而且这些还不是最糟糕的。还有,我睡眠也不好了。   Ali:对! Misha: 我发现我现在半夜会突然醒,然后两三个小时都睡不着。这个,对于我来说,真的很少会这样的。所以,听到你说,这些并非不正常,真的是心里一块石头落地的感觉。 那么,如果你可以,大面上来说的话,你听到的,现在大家都在说什么?然后有什么,辅助的法子或者别的什么,除了让大家知道这些都是正常的,之外。因为有很多人现在是被这些所困扰,你有别的什么有益的建议么,给大家的?   Ali: 有...真的是有很多的。有很多事我们可以做, 而且是会有帮助。所以嗯,也许我可以先比较广泛来谈一谈,一些通用的,我们力所能及的有助益的。然后,我们现在这里有很多非常棒的问题,大家正在提出来,有很多都是值得我们来深入探讨的。 广泛来说的话,第一条就是,理解。理解我们现在正在经历的是什么。就是,我...Misha, 我也是在面临着很多和你刚才说的一模一样的问题。前天晚上,我突然半夜被噩梦惊醒。这并不是 正常会发生在我身上的事情。而昨天晚上,我女儿又被噩梦惊醒了。就是,现在这时候... 我是说,现在我们就没有谁能运作百分百的。现在,我们是在危机之中,而我们是要努力去度过。整个世界现在都在共同应对这一场危机。 所以我们首先要做的,就是,体谅你自己,爱护你自己。知道现在这些不正常其实都是正常的。现在想要做出点什么事来,在这全球病毒大流行的时候,本来就是难比登天的。我们现在的目标是互相关照,保证好所有人的安全,保持彼此的联系,即使我们可能不能相聚一堂。 彼此帮助,度过这一段日子。这...现在就不是讲究什么效率的时候。现在就不是任何人能开足马力,状态超群的时候。所以,我们必须要体谅自己,爱护自己   没有谁现在能说是个完美的朋友,伴侣,夫妻,父母或者儿女,大概也没哪只宠物现在表现良好。我们都在挣扎之中,所以我们必须要多多体谅自己,多多体谅他人。这是第一条。

而第二条,现在我们之中有些人是在社交全隔离或者半隔离的第二个星期里,我其实不喜欢这个词。我觉得应该说是身体隔离而非社交隔离,因为我们还是可以彼此远程联系的,就像我们两个现在这样。不过就是,我们当中有一些人已经进入隔离期两个星期了,而另外一些人大概两三天,一个星期什么的。长短不一。 嗯不过,这第二条,我们要解决的,当你意识到你自己是在这样一种状况下的时候,就是怎么来定下一个作息的规律?定下每天固定的日程,让你每天能有个着落。我知道这个其实是超级超级难的,尤其是如果你本来就是一个在和焦虑症或者忧郁症抗争的人。   但是如果有个固定的日程表,有个规律,有个循环,让你能有个着落,无论是你的早上,下午,还是晚上,这真的很有帮助。这对孩子们很有帮助,对青少年很有帮助,对大人也是一样,这是...能让你的一天,过去得容易和安定一些,而不是总是那种,看看每天的行程表空空如也的那种心慌? 我的日程表现在看起来是完全一样的。本来今后8个星期都安排得满满当当的,现在什么都没了。 而这感觉实际上是蛮恐怖的。就好像,凝望黑不见底的深渊。因为我们已经习惯了每一天,都有这些事要做,有这些事让我们定心,让我们对每一天,有一种期待和计划。所以我们需要这种规律。既然旧有的规律已经被打乱,我们要建立新的来代替。   所以比如说,嗯,我自己家里,我们现在每天就是有日程的。我,我女儿,我妻子,我们现在是一起在家里不出去的。到现在已经两个星期了。于是每天我们起床来,吃早餐,然后和我妻子的家里人视频通话,都忙完后接下来就到了午餐时间。然后接下来是一个小时我称作是“爸爸的跳舞课”,基本就是,我带着小女儿跳上那么一个小时的舞。勉强算是舞蹈课吧。接下来是零食时间,然后我们和我家这边的亲戚老人视频通话,这些忙完就到晚餐了。等晚上把孩子哄睡了,我和我妻子,会固定一起看一部电影或者电视剧,来自我放松。所以这些都是我们每天的日常行程的一部分。 另外一件事,同样也是,非常非常重要的。Misha,你刚才也提到了一点的,就是我们得限制自己看新闻。我们得限制自己泡社交媒体。 因为社交媒体上现在也是嗯...大量的都是有关于病毒的消息,新冠病毒相关的这些。我们都是了解自己的,极限在哪里。现在的话这....如果你每天都花费大量的时间,在看新闻上,读新闻上,或者在跟社交网站上的各种全是这方面新闻的直播,那么要压住那种焦虑和不安,难度就增大很多。想要去不想这些事情,病毒这些事情,就会很难。所以我一直在和大家建议的就是: 我们确实是需要知道各种动向和发展的实际上现在这种,当地的新闻比全国全世界性的更重要。 于是我一直在和所有人建议的是,出合适你的法子,每天固定时间接收两次新闻就好一次是在早上,然后另外一次,在当天稍微晚一点的时候,不过,大概不该在你临睡觉之前,因为这个可能会让你辗转反侧。我是犯过两回这个错误了。感觉极糟,绝不推荐。 不过实际上,我还发现了一招,真正对于我有帮助的,是改成去“收听”新闻。我最近一直 ...我知道是有播客专门更新发布这方面的信息的,不过实际上我听的是公众教育电台的广播,因为,听这些不用看影像,于是这样我可以还是得到需要的信息,但是不用去看或者去读。我只需要每天早上听上两三分钟,然后下午听上两三分钟,去听了去了解了我所需要知道的相关信息,全国性的和我自己当地的,然后就可以了。除此之外,我很努力要去隔绝掉这些消息,Misha,因为对于我来说太难。对于我来说这太难了...去读那些新闻,去被无时无刻地提醒所有这一摊子的事儿。 而另外一点,则是关于焦虑的作用。当我们担忧的时候,当我们惧怕的时候,只要没有过分,这种焦虑实际上对我们是有帮助的。这种焦虑让我们更为警醒。这种焦虑让我们能更好去预备和应对。但是如果无时无刻地总是被提醒这些事,结果就是会造成更多的不安,更多的惧怕,而一旦过了头,我们人反而就呆木了,从而寸步难行。 而这可能又会让我们更加焦虑,更难以应对,然后恶性循环。 而对于我,还有很多别的我平时会交谈咨询的(焦虑症患者)来说,你越多接收到这些信息,就越难去应对这些焦虑。所以,固定每日的计划安排,限制你的新闻量,限制你的社交媒体浏览量。而另外,还有一样也很重要。说完这个我就闭嘴了然后好好听大家想知道什么。我知道我们现在已经收到了很多问题了。 另外一样重要的,就是去找个什么能让你彻头彻尾沉浸其中去的事来做。找点什么时候,让你能心无旁骛地沉浸进去。而且这事也要是让你感到不停有某种进展的。所以,这个原理就是忘我,以及脱离。有什么可以让你沉浸,有什么可以让你把眼光从日常琐事中挪开。   所以就是,你可以去重温一部你喜欢的,并且熟悉的电视剧或者电影。比如说,Supernatural!这个我大力推荐。或者去玩个什么你自己喜欢的游戏。我听说动物森友会不错?好像好多人现在都在玩。因为这种游戏和我们平时的生活是完全不一样,所以它玩起来现在有一种安抚和宁定的感觉。 而我自己呢,实际上是在整理这些...我应该是全堆在那边了来着...我找出来了我所有的旧家庭相册然后正带着我女儿在翻看。她以前从来没看见过这些旧照片。她超级喜欢!而这个对于我来说,就是让我沉浸进去,头脑能暂时离开日常琐事。所以就是,找个什么爱好,或者活动,能让你忘我沉浸,能帮你脱离开日常琐事烦恼,这是很重要很有效的一招,来帮助我们度过这种危机的时刻。 Misha: 还有别的什么...比如说冥想呢?这是否是你会给大家建议的,尤其是如果有人以前从来没有冥想调息过的话,有什么法子,是你会建议合适于入门的吗?   Ali:对,冥想...这也是...我是发现,冥想对于我,是非常有帮助的。Misha你是用的哪种冥想方式?套路是什么样的? Misha:我是练的内视型冥想。这一种是,专注于呼吸以及身体的各种感应的冥想方式。但是我练冥想已经很久了。我开始学习的时候是通过的那种十天闭关静修的课程,所以...实际上我并不知道什么方式对别人才是最好,如果是普通人,并没有经过这种正规传授和长时间的锻炼,没有得到过很多指点的人,该怎么开始着手来练习冥想。   我是听过很多人说,比如念咒冥想是相对简单的入门方法之一。不知道这方面你有没有什么更好的建议 (注:从冥想的角度来说,任何比如敲木鱼,六字大明咒,念珠祈祷,这种唱经式的反复,都是一个原理,这种重复可以使得身体安静,专注眼前,于是,这也是入门冥想的一条路。) Ali:是啊,我觉得冥想最有益的一点就是,它给你一种方式让你能更加专注于“现在”和“当下”,于是让你可以把自己解脱出来一点,从脑子里那些焦虑中,从日常各种你不得不去应对完成的琐事之中,从所有那些你心里放不下的事情里。冥想可以把你自己从脑子里解放出来,回到你的身体里,回来感知现在,感知当前。   而你刚才提起的,有两样,我觉得都是入门极好的方法就是,你刚才提到了调息,也提到了感知。而最简单的,我们可以用来应对激烈情绪的方法之一,就是调整我们身体的化学平衡。而调整这种平衡的方法之一,就是通过放缓自己的呼吸。

这个意思就是,简单的,去缓缓呼吸。不用担心你不会什么特别的繁复的调息方法。调息的方法五花八门,非常多的。但是基础原理是一样的。你只要去缓缓吸气,然后再慢慢呼出。我们可以一起来做。如果在看这个视频的大家,有谁现在想一起的话。我来...我来换上我的心理医师声音吧。就是这样稍微的……稍微的...轻抚和平静一些。   而我们要做的只是简单的缓缓吸气...停一停...然后缓缓呼气。我们再来一回。缓缓吸气...1,2,3...停一停,然后缓缓呼出。我们可以就这样,反复继续下去。先缓缓吸气...注意力集中在自己的呼吸...然后缓缓呼出。   这样的作用是,启动你身体自身的平静机能。我们的神经系统里,有一部分是叫副交感神经系统。这一部分神经系统的作用,是会让你平静。而减缓呼吸,是会触发这部分神经系统的启动。启动后,改变了你身体里化学物质的平衡,然后你的身体就会平静下来。 另外几种,我们可以用来改变自己身体化学平衡的方式:进行锻炼是很有效的,另外还有一个是叫潜水应激反应,这是我最喜欢的法子之一了。嗯,这办法是特别的有效,尤其是当你正极度惊慌的时候。 这个也是我觉得很暖心的。这是一种,Misha,你和我,还有任何这个星球上,有硬骨脊椎的生物,我们都有同样的这种应激反应。就是潜水应激反应。   所以如果我们这里沾了水的话,嗯,就是面部这一片(用手比从眉眼,到鼻尖),就是,如果你戴那种深水潜水镜的话,就是潜水镜会遮住的这一部分。让这里沾上水,然后吸一点点水进鼻腔里,然后这样屏息上15到20秒,你的身体就会认为你是在潜到水里,于是就会同样触发平静身体的副交感神经系统,然后你就会冷静下来。 这其实是我们的一种生存本能。这种应激反应,让我们如果在潜入水底的时候,能生存更久。    Misha:这就是为什么有时候我们用冷水泼脸可以冷静和清醒吗?   Ali:对的 Misha:你说的这部分,是迷走神经吗? Ali: 这个是血管迷走神经,这等于是一条主神经,连接着心脏到中央神经系统。这个可以立竿见影地怎么说,减缓你的心率?所以如果心脏不好的话,用潜水应激法倒是要多加一点小心。因为这个确实会迅速降低心率,还有血压。 不过这个...虽然说往脸上泼水的话,也会有一点类似的作用,但是如果你真正把头浸到水里去,让水没过眼口鼻,大概15到20秒,触发潜水应激反应会更好。这个就是那另外一招了。 就是,立竿见影的方法,来镇定自己减缓焦虑的就是放缓呼吸,运动和锻炼,嗯,还有潜水应激。   回来说冥想的话,也是类似的。放缓呼吸,本身也是进入冥想的好方法。而最简单的,开始学习冥想我觉得,是通过一种被称为凝心(Mindfulness)的方法。而这个呢,就是要你去真正全心全意,去感知当下,去不掺杂念的简单去体味它。 你刚才有提到感知细节。那个我喜欢。就是说,嗯,不管你是在吃东西,比如说,吃冰激凌吧,举个例子,或者是听音乐,或者就是简单坐在屋里,认真去听周围所有的声音,任何嗯,用到了你的某一种感官的。于是触觉,嗅觉,味觉,还有什么来着?应该还有...听觉?对听觉,还有视觉。 

嗯...就是如果全心全意,全神贯注,凝心在感知之上,努力去感受所有那些丰富的细节,这个就是凝心(mindfulness)冥想。

然后,我一般是比较喜欢用吃的来开始。 比如我现在,我在喝咖啡。如果我先用上一些时间,好好看一看这咖啡,描述一下它。不带评判的。就是直观的描述。就是,真正好好看一看 (如果你说比如难看,漂亮,太稀,太浓,这些就是评判,是应该避免的,因为评判不是直接的反应,而是经过了思考和“判断”,而思考和判断的时候,人就会脱离开冥想的境界了) 我看这颜色的话,很像可口可乐。所以我这样来描述它,然后转去注意气味...啊这气味真是扑鼻。这种气味,对于我来说,闻起来像...像是清晨的气息。   然后端杯尝一尝它...这个...味道...带一点点的苦...嗯。苦没什么不好。不去评判它好坏。我只是简单地注意它。 然后,注意当你喝一口的时候,口腔里的种种变化,真正去放缓,去沉入,这个过程里。   这就是凝心(Mindfulness )冥想,而你可以通过任何一种感知来进行。我喜欢是用歌,用音乐,来做凝心。就是单纯地去倾听。歌词是什么?音色音质都是怎样?   这种感知,其实是对你来说越强烈,你就越容易进入凝心冥想。这是入门冥想最好的方法之一。 Misha:真棒。你说的都非常有用。嗯,我...我这里有一个问题,是来自于现场的观众的,我看见评论里滚动过的。有人问,“我现在是孤独一人在家隔离中。你有什么建议,给我这样,非常怀念拥抱和亲昵接触的人?   Ali: 啊这个。这个是...真的是很不容易的。我觉得我们大家所有人都很难受这个。我们大家自然而然,会想要,会最想要的,现在……比如现在我真的很想给我所有的朋友一个大大的拥抱。比任何时候都想。嗯...所以这个,是我们大家都很难受的一点。我们和蜜蜂蚂蚁一样是社交型动物。我们需要那种接触。所以嗯我想说的是,我非常理解你我和你的感觉是完全一样的。我现在很想和你握个手什么的,可惜这个,现在是国家卫生局所极不提倡的…… 嗯,所以,我第一条想说的就是,一个很重要的技巧,现在我们都要想出个什么法子学会的,就是不管怎么说,首先要把我们原来线下的,现实生活中的圈子,现实生活中我们会有的联系会做的事,想办法搬到线上来。就是,尽己所能的,你得想办法保持好联系。和你想保持接触的人保持好联系,嗯不管是通过视频,通过语音聊天,还是文字什么的,发信息什么的。这是我们能用来维系社交圈子的一种方式。   而我会建议你把这些加到你的每天固定的日程里去。比如说我有几个从高中就一直交好的死党,我尽量每天都和他们见个面。嗯即使我们只是互相发几张搞笑的动图或者视频聊一两分钟而已。就是这么...见他们一下就行。 而另外一样我们确实需要的就是触摸。 接触,触摸,是真的对我们有助益的。所以就是,我会找一找,家里身边,有没有什么是让你舒服的。就是,你会喜欢触摸的。比如说,我...我女儿有好多好多的……(咳)绒毛玩具。她现在在旁边屋里我想她现在是在看什么迪士尼的动画片呢。迪士尼频道真是我们的救星。哦老天,我真不知道如果没有这个现在我们该怎么活了   不过我是说,她的那些绒毛玩具!我怎么觉得现在感觉真好...就是...就是摸着好舒服的。比如她嗯,她特别喜欢狮子我家里有3只不一样的大绒毛狮子,然后现在我们都会抓过来,每个人抱一个。 另外还有一条毯子!我摸着也觉得很舒服。这挺好的,没什么。只要让你舒服就行啊!嗯,这种感官的体验,很容易就能让我们从沉思里解脱出来,回到那种凝心的状态里去。所以这样很好。找个你喜欢的绒毛熊什么的,找个你喜欢的毯子,管它是什么,是你喜欢的就够了。 另外就是,我知道这个可能有点难,这个取决于你所在居住地。现在基本,大家都还是可以为了必需品而出门的。带狗狗散步其实也是必须的。对于你的心理健康来说。找时间出去一会儿,只是要注意好和别人的距离,这对你来说也是必须的。我们都需要见见阳光,阳光对于我们身体内部生物钟的调节是很重要的,见阳光我们才不会嗯...一整天都无精打采的感觉不对劲。   我们都需要见一点阳光。我们都需要一点新鲜空气。然后如果你想出去走一走,嗯,我是建议,去开阔的地方,贴近自然的地方,那种你可以比较容易和人保持距离的地方 你可以触摸青草,你可以触摸树木。嗯...就是任何一点能帮你和周围保持联系,让你能脱离开自我,脱离开思绪一点点...这没什么的。这是必须的。你的心理健康,和你的生理健康一样,都是必须得到照顾的。 Misha: 好吧,这听起来……很有帮助……同时也很郁闷啊就好像,我知道你现在很想念和亲朋好友的亲昵接触,不过现在呢,你可以先抱抱这个毯子...不过我想也是的。我们现在只能尽量利用这些替代品了。   我想这是个巨大的挑战。我想大家都不得不用上这些代用品,对吧?我们在网上远程聊天。我们都改成了和朋友打电话还有视频聊天。嗯...如果说有什么能算塞翁失马的话,我是注意到对于我自己,还有很多其他我认识的朋友来说,就是,现在我们反而是比平时更多地在努力去和他人联系。实际上现在我和许多不同的人聊天的时间,比原来多得多。虽然说是远程的,而不是面对面。   而我觉得,你刚才说的,出门去,你强调的,出门去的必要性,这点非常关键。大部分要求大家呆家的地区,你还是可以出去跑步,散步,锻炼,或者你还是可以,就是你刚才提到的,去抱一棵树。好吧实际上还是有点郁闷。嘿嘿但是我们现在还是,能抓到什么就是什么吧。   Ali:如果这一点能有任何帮助的话。嗯,我是说,我们得记得,我们现在的自我隔离,是为了彼此。我们这样做,是为了彼此帮助。我们这样做是为了阻止病毒的传播。而现在我们是处于最关键的时期。如果我们能够坚持下去,我们也许可以扭转局势。我们也许可以给我们的医护工作者一个机会,来赢得这场战斗,让他们能真正为患者提供治疗,让我们能有足够的资源,为患者们提供帮助。而我们也许可以帮助不让这病毒,感染到我们的朋友,我们的家人。这是我们在自我隔离的原因。而我觉得,记得我们在这样做的原因,和目的,是很有帮助的。为什么我们要这样做,意义是什么?我们是为了彼此。   Misha: 是啊。这点确实很重要。很容易就会被我们忘记掉。我是说我们很容易就会陷入一种自我纠缠之中,只想着这些是怎么现在影响了“我”,而这也是一种自然的,近乎本能的反应。嗯,我是觉得,我们没有谁对此倾向免疫。但是确实的,这很重要,就是始终要提醒我们自己,我们这样做,是为了让所有人更好。这才是我们这样做的原因。尤其是如果任何人,我是说,现在有很多人是正在看我们的直播的,如果有谁是就是,有慢性病在身,或者年老体衰,对病毒缺乏抵抗,那么自我隔离有一部分是出于自我保护。

可是对于我们大多数人来说,如果我们倒霉染上了这个,我们只是会大病一场,但是然后我们是会好转会痊愈的。可是这期间我们会让医院不堪重负,我们会让有一些年老的,比我们脆弱的病人,得不到呼吸机的帮助。而也可能,就是你刚才说的,我们可能会把这传播给我们的父母或者祖父母或者年老的邻居,如果我们不小心的话。所以我们所有人都必须特别小心。你看见有其他的问题大家有提出来吗?或者你那里有记录什么问题吗?   Ali: 有的,我这里有。这里有个问题,是我们问题表上的第二个,Shelly提出的,就是,“我该怎么应对这种忐忑和慌张,总是担心自己会在不自知的情况下传染了别人?每一次咳嗽,每一回我突然觉得有点热,我都担心我生病了。担心自己会无意间传染了父母,或者别人,类似于这种。”   那,让我...让我问问你吧Misha。这个问题, 你有没有遇到?就是,你有没有觉得发现自己好像有什么症状,于是你就开始担心,我有没有染?我有没有传染给别人? Misha: 是啊,我也有过几次那种感觉。不过我一直以来...我们,就是,我们一家人,我们和外界是很隔离的状态。所以在过去的两个星期里,我并没有过几次和外界的接触,所以我也很少会需要担心,我可能会传染到别人。但是,就是,孩子们总是会生病的。就好像,闹肚子什么的...我儿子啊,他昨天晚上呕吐,而且咳得很厉害,所以我昨天一个晚上都没太能睡觉。嗯...所以我确实也忍不住会担心,这个...这个会不会是COVID-19?我们会不会...我们一家人会不会都已经染上?”我不觉得这个有可能,因为我不知道新冠病毒怎么可能进入到我家里来。但是话又说回来,我也不知道别的鬼玩意,就怎么可能进到家里来,让他得了病的。所以是啊。另外,我也和很多有这样焦虑的人谈过,他们也是有同样的疑虑和问题。就是,我...我是不是有症状?我现在就是紧张胸闷呢,还是我已经开始呼吸不畅了,就是试图去判别身体状况。 就是对于我们这些,平时并不会想着自己会生病的人来说,我想现在我们很多人却是在问,“我现在有生病吗?”    Ali:对,是啊,我也和你差不多!我现在都很庆幸,我们今天的Ins直播居然还顺利进行了。如果你昨晚都没睡,照顾你家生病了的....我们两个现在都不是最佳状态啊!我们两个都是,家里孩子在生病,在做噩梦什么的。所以我都很庆幸,我们这回谈话还能顺利进行。 是啊,担心传染这件事是比较...我觉得,还是一样,首先应当记得的一件事就是,焦虑是有益的。我们现在是处于一种非常异常的状态,所以,对周围多上一点警惕和谨慎,是很好的。我们本来就应该这样。所以嗯...两件事,我们该放在心上。 首先,我们得知道什么是新冠的主要症状。嗯,发烧是一个。咳嗽,呼吸困难,这几个,这几个是常见的主要症状。如果你担心这些症状,如果你自己确实出现了这些症状,那么应该给医护人员打电话了。他们会问你更多的详细问题。他们会帮你排查。他们是专家。他们是你应该去啊,谈的人。他们会帮你排查他们会指引你下一步该怎么做。   而我不希望你做的事情...我不希望你陷入一个恶性的死循环。不停地在网上查找新冠病毒的各种可能症状,尤其是如果你对着自己哪儿不舒服去查个没完,比如你胳膊肘哪里痒痒了,这个会不会是新冠病毒的某种罕见症状呢……就像这样的。别...别陷入那个不停在网上查找的死循环里去。 互联网不是你的医生。如果你有担心,去找一位医护人员了解和谈话。然后,如果他们说不是,这些不是新冠的症状,打喷嚏,不是新冠的常见症状。闹肚子也不是新冠的常见症状。呕吐,也不是一个常见症状。   如果他们说不是,那么,你应该接受,然后,想办法找点别的事儿做去...让自己分神。千万别打电话给了一个医生又一个医生。医护人员是专家。相信他们。 也就是说,只要不过分的话,现在我们比平时更警惕和谨慎一些,是正常的,是有益的。这是我们在现在的状况下,所应该经历的状态才对。   Misha: 我这里还有一个给你的问题。我想这也是我注意到自己也有的一个问题。就是我一般来说是那种,能够做一些事,是会让我平静。就是,那种感觉就是,好吧,现在这有个问题,但是起码说,我在努力想办法 ,我在帮忙,我们在努力要解决它。对于我来说,心理上这也是我平时的应对方法。   于是现在,面对着这个,就是,这一次的危机,我的本能反应也是,好,我们卷起袖子来大干一场,怎么来贡献我自己的力量吧。我们可以,就是,帮忙解决这个问题?于是现在这种感觉是非常之烦躁的,甚至有一点无助。因为现在你能做的事,就只是关了门呆在家里。远离其他所有人。嗯,这感觉是非常的局促,而且非常的没效率,从大局上来说。对于这种烦恼,你有什么建议吗?就是,你怎么才能,怎么才能觉得你是在有所贡献,在现在这种,真的是要被这种无能为力的感觉压倒一样。 Ali: 是的。这种无助感,在现在的时局下,是一种极大的挑战。而我们需要做的是,将注意力集中到我们力所能及的事情上,那些我们可以去做的事情。于是就是,第一条,Misha,你说的,就是,呆在家里,只和我们身边少数几个亲人或者朋友生活在一起,这是很重要的。这个...这个病毒,它自己没长腿。它是通过我们人来传播。它是沾染在人的身上,沾染在我们是触碰的东西之上。而如果我们停止流动?那么病毒也就会停止流动。   所以我只是想和大家说,这本身,就是多么伟大的一件事。我们人类...现在这种隔离是多么伟大的一种人性。短短数天之内,全世界所有人都行动了起来,努力要制止这病毒的传播。而我们制止它传播的手段,就是停住我们自己。这对于我们每个人的本能来说,都是非常非常别扭的。我们想要交流接触,我们想要彼此见面,我们想要去不同的地方,我们想要做事。而我们是在和自己身体最原始的本能做斗争,来要制止这病毒的传播。就是,这很伟大! 我从来没有见过...我不知道这种事,在我们人类作为生灵的历史上,是否曾经发生。就是我们所有人,都团结起来,为了这一个目标。这很伟大。这不是无助。这是我们在对病毒说,“不,不可以,我们不会让你得逞,我们不会让你破坏我们的生活。而我们会这样,来和你斗争。”   这才是我们现在正在做的事。这不是无助不是无措,我们是在积极去做事。所以,这是第一条。就是,真正理解明白,我们在做什么。   而第二条则是,让我们集中注意力到我们力所能及的事情上来。所以Misha,你开设了这次直播。你组织了这次活动。这就是你力所能及的,这就是你可以有所助益的一种方式。我们也可以将注意力去集中在我们可以和家人一起,在家里可以做的事。这些是我们力所能及 的。 有没有什么是你原来一直非常想做的呢?并不需要是要和...并不需要是和抗击病毒相关联的。但是有没有什么是在家里的,你一直想做的事?有没有什么,比如说吧, 我最近在忙活的事情,就是我有这么个,壁橱,里面堆了好多古旧电器什么的,还有电线接线板什么的一大堆。而我这几天一直在收拾清理这些。这种活儿让我觉得我有在做事。让我觉得我每天都有点什么进展。 所以就是,在你平时的生活里,找点事情是你可以做的,是让你能觉得你不停地是在有一种进展的。然后再就是说,这甚至可以是简单的去玩个动物之森的农场游戏什么的,游戏里扩大农场也是进展……只要是任何让你觉得,你是在不停地往前走就可以的……     Misha:嗯...对啊,我也是意识到,我也在做和你刚才说的完全一样的事。我也在努力去寻找一点替代品让自己有事做,于是我也是终于,在清理我的柜橱了,而且从里面清理出来很多令人捂眼的东西,我都不知道在里面的。 Ali: Misha,我是否可以再解答一个我们前面收到的...问题?这个问题是来自Renee的,她是问,我们怎么才能理解体谅或者可以寻找到妥协的方式,如果和你一起生活的人,看起来根本就不打算来理解体谅或者妥协一下你的话。   于是就是,有些人,和你的想法看法,会是非常不一样的。比如现在有些人恐怕啊,依然不肯接受社交隔离的必要性...嗯...于是,我们怎样才能理解和体谅他们呢?   对于这种情况,你有什么建议吗Misha?   Misha: 我觉得,从当前来说,首先我们是要能理解, 每个人的背景不同,境遇不同,所以想法看法也就不同。很多人现在根本就拒绝看新闻,他们也不想去了解社交隔离这种行动的幕后,无数的前因后果,细节交缠。应该说,很多时候,这几乎是一种自保的本能行为吧?我不要听,我不要看,我不想知道这些。所以我们必须理解他们这个, 但是我想我们同时也必须坚持去对话去谈,因为这个确实很重要。而如果我们想要大家都能够了解理解这回事,而不需要无谓付出生命的代价,那么我觉得,最重要的只是要耐心,要努力去教他们明白。我知道我们中间很多人,是已经和自己的父母进行过这种谈话了的。我就是已经和我的爸爸还有妈妈谈过了。他们已经是危险年龄段了,而且身体也不好,这病毒对他们是相当危险的。但是他们就是那种,啊没事的,我昨天晚上家里有10个客人来聚餐来着...然后我就是说,你们不可以再这样了…… 另外,我刚才也看见了Jared的问题: 你怎么才能让自己的亲人和朋友们明白,你自己现在的忧郁,并不是因为他们没有给予你足够的支持,或者没有能在你的身边陪伴?   Ali:嗯...好吧,那这两个问题我都回答了吧...先是Renee的,然后是Jared的。于是嗯...Renee,你现在必须选择,哪场仗才是你不得不打。Misha刚才提起自保的本能,而这对你也是第一条。如果你是和与你观念十分不同的家人现在居住在一起或者他们就是不见得...并不肯遵你认为现在是重要的,是应该遵循的事情的话,第一件事是保护好你自己。于是这实际上可能是意味着你在自己家里还得把你自己和你的家人也隔离开,或者是不要去听他们在看的新闻节目还是别的什么的。就是首先保住你自己,安全度过每一天。 下一件事就是,尽量去发掘你们都喜爱的,彼此可以共通的地方。比如说有什么对于你们双方,都是珍贵的?保护彼此的安全和健康,我想,很可能,就是你们都会重视和珍视的。有没有什么办法,你们可以从这里团结起来?或者通过别的什么,你们双方确实都是赞同的都是一个观点的来团结起来,集中在那个点上。 嗯,另外一个就是关于...Misha,我也和我们家双方的老人都谈过的,我自己的父母还有岳父岳母,就是,他们也是那种,喔没事的,我还是要出去。我还是要做这个做那个。啊不不!别去做了! 但是,尽量从一种关心和好奇的角度来切入。就是,去问比如,为什么这个对你这么重要呢? 努力去理解这个。而比如当我去努力想要理解我爸爸的时候,我明白了对于他来说,这个是非常重要,他想要保持和朋友和社区的联络。而这个,这个是,怎么说呢,对于他这个年龄的人来说,每天最期待的事情之一就是和朋友见面了。 于是我就开始和我爸爸解说,其他的一些方法,让他可以依然可以定时和他的这些朋友们联络。所以就是,试着从关心和好奇的角度来切入,然后如果说对话的话,我发现最好用的一招就是,这样来开始提问:   “为什么你觉得这对于我来说,是这样重要呢?” 这是一个捷径,来引发对方对你的理解和共鸣。就是去引发别人来这样去想。所以这就是另外一个,大家可以考虑的法子。 好的那么现在,Jared的问题。忧伤,疲倦,疲惫,所有这些都很正常的,如果你平时的生活规律有被打乱,如果你见不到足够的阳光,如果你的日程表上,没有什么是让你在期待。如果你的周程表上,同样也没什么让你能觉得期待。那这些感觉都是正常的。但是另外一个实际上是很正常的事情,Jared有提到一点,而Misha你和我也还没有仔细谈及,但是这个非常非常重要,那就是丧痛 现在,我们面临的丧痛是巨大的。而我这里说的不止是说你因为有人被感染了,甚或于因为这病毒而故去,而造成的那种丧痛。这种丧痛,可以是来源于我们所失去的很多其它。 如果你现在小学6年级,初三,或者高三...如果你是大四(要毕业),如果你本来有什么重要的事情,是安排在现在的。比如一次春假,任何你一直在期待着的事情。我本来是超级兴奋,能去参加下个星期的WonderCon的!我组织了有见面会的,我超级兴奋,期待着能去那里去和好久不见的老朋友重逢。这些安排,现在是彻底打水漂了。不复存在。而且再不可能回来。起码说这一次是不可能了 就是,如果你计划了春假去哪里玩,这春假你是再也得不回来了。如果你是个初三学生,你的初三也再不会是你原来那个初三了。就是,这样的丧痛,是因为我们真实的是失去了很多东西。而我们必须认识这一点。   就是我们都在...我们不止是要面对,我们日常生活和规律被打乱,而这本来就已经会让我们闷闷不乐,而且我们还有应对真正的丧痛,就是...这个可能这个大概听起来会很傻。不过就是,我觉得,握手这礼节大概暂时是会消失了,而且恐怕会消失很久。就是,COVID-19,这新冠病毒,会改变我们的社会和文化。有些方面大概是会更好。但是其他方面,恐怕是会更糟。而这一切都是失落。而这种失落和改变,都意味着丧痛。这是很正常的,如果你觉得忧郁。而我们每个人应对丧痛和忧郁的方式,是不一样的。   我们中有些人愿意开口谈一谈,有些人则不愿意的。 我们中有些人可能会想讲个故事,写首诗,或者制作艺术品或者别的创作。而另外一些人,可能是想把自己沉浸到其他人的艺术和创作什么的里面去。 我们每个人丧痛之时表现是不一样的,但是去为我们所失去的感伤,这对谁都很重要。我们会经历的这种忧郁,确实和我们所爱的人,我们的朋友,亲人,都没有关系。而所有一切不过是因为,我们所有人都是被卷入了这一个出乎意料的的危机之中。   Misha: 如果再更深入一点说说这个问题的话,你应该如何让你的...就是你该怎么去和你所爱的人去分说,你现在所经历的忧郁,还有你的艰难,并不是因为他们,而是因为这个...这个更广泛的,这些更广泛的问题,这种丧痛,这种失落,这种不确定性。嗯...这种焦虑。 Ali:是的。于是我想说的是,想一想我们自己,该如何去平稳激烈的情绪。就是,对我们中一些人来说,我们大概还没有准备好去交谈。嗯我刚才看见评论区里滚动过去的一条 是问,我怎么才能控制自己不要惊慌失措。就是,如果你想一想这些事,就会惶恐不安,就会惊慌失措,你大概就还没到可以和周围人去谈论这些的时候。现在还不到。 如果思前想后这些事对于你是太过沉重的负担的话,那么现在不会是个合适和他人谈关于这些的好时机。如果你是爱动笔的人,嗯,也许你可以试试看把你的想法写下来 我知道有很多人,当什么事让他们感觉不堪重负的时候,写出来对于他们来说容易很多,写下来给自己看。先试试看这招吧。或者如果你是比较习惯通过交谈来整理思绪的,那么想一想有谁是你比较亲近的,让你能比较信任和放松,可以暴露脆弱的人,然后想办法去和他们交流一点。 这种交流其实都可以是很模糊的,“我只是很不快乐。我不知道是为什么。”而这种交流可以是通过发文字。或者通过视频通话。或者发一封电子邮件什么的。就是,想一想你原来是怎么度过的别的焦虑难关,然后嗯...试试看那些方法。然后如果你试了可是效果不好也不要紧!因为我们现在大家情绪都不够平稳,我们大家都踩在线上。 就是,嗯,对于我来说,这个星期,最难的时候,就是我女儿,她才两岁半,所以她是知道有什么不对头,但是她并不能真的理解,这些到底是怎么回事。嗯,三天前……就是她是感觉到了这些,而且问我们很多问题。可是那一次她哭啊哭啊哭个不住,她开始的时候是自己过家家,假装我们一起都上了车,要去儿童乐园那里玩,然后我们在滑滑梯我们在荡秋千我的心都要碎了。然后她开始哭啊哭个不住,然后她捧着我的脸,拽着我向她然后说,“爸爸,我想去公园里玩。”泪流满面地跟我说,我想去公园玩,我想去公园玩。可是那种地方,是我们现在绝对不可以去的。然后我也哭出来了。我就是忍不住了。   现在我们大家,情绪波动都很大。我是星际迷航的超级粉丝我想的就是,Spock他在2009年星际迷航电影里说的那句,“我的情感上出现了裂痕。” 就是,我们大家都是一样,情感上有了裂痕的。所以和别人说一说这个是没事的...如果你和谁想谈一谈这个,但是半途却又觉得,你好像会失控,好像不能承受,那么,试试看一种宁神的手段。把思绪拉回你自己的身体里来,回到现在,当下。   下面我要说的这个,也是前面说到的“凝心”(mindfulness)冥想的一种,不过它同时也是一种应急的手段。就是54321。54321是一种很好的自我平静的应急手段。 就是,首先集中注意力 在5样你可以触摸的东西上...衬衫和皮肤的摩擦,胡茬的粗糙, 我现在把手机搁在上面的金属椅子,就是先把注意力集中在去触摸5种不同的东西上,去感受它们。   然后,去看你周围的4样东西,真正用心去观察,努力去描述它们。听听你周围的3种不同的声音,辨析你周围2种不同的气味。还有最后,体会一下自己嘴里的味觉 54321, 这是一种静心宁神的手段对于很多人来说,这个方法在他们感觉惊慌失措要被焦虑压倒的时候,很有效。因为它可以将你从思绪和焦虑中拉回自己的身体中来。   而另外一种方法,另外一种静心宁神的手段,如果你发现自己在和人谈论这些的过程中,好像要被焦虑压倒的时候,就是在脑子里列一张你喜欢的东西的表。比如说列一张表,你最喜欢的SPN的剧集都有哪些,在脑子里列一张表嗯,比如,你家附近有哪些地方是你喜欢去。列一张表,你喜欢听的歌曲都有哪几十首。就是什么能让你能一下子从当前的情绪里脱身而出的。另外这张表不能是太短,那种轻易一下子你就能数完的。   为什么这个会顶用?为什么这种凝神于感知的方法会有用?这是因为你的五感,是非常强力的,可以将你拖出自己思绪的一种手段。而为什么列表单会顶用,是因为这个会启动你的头脑中理智思维的那部分。 就是额叶...这部分, 大脑前面这部分的启动会让我们比较容易镇静下来, 让我们感性的那部分大脑,就是杏仁核这部分,平静。这一部分是更居于我们大脑的中部的。这让我们比较容易能踩住刹车。 所以,然后...Jared的问题... (其实Ali以医师答Jared的问题并没有到位,因为他不了解Jared,所以理解偏差了。Jared不是发愁有什么他现在说不出口,说不明白。他发愁的是,他知道自己的抑郁症在当下肯定是会轻重发作,但是这些是属于他自己的麻烦。他发愁的是他说服不了身边关心他和爱他的人,别为他担心。在自己不快乐的时候,他该怎么样,让自己的身边人依然能放松和快乐呢? 事实上,因为他和Gen姐是一起在看这场直播的时候他发的问题,也就是说,Gen姐是看到了他的问题了。其实也就是说,他想对Gen姐说的话,已经这样婉转地表达了。得到得不到答案,其实已经不是最重要。Jared的情况,Misha理解更好,所以在Ali医师回答不到位的情况下,他下面接过去自己回答Jared的问题了。) Misha: 嗯,这方面,我是并没有什么资格来开什么处方的,但是我原来有留意到,我...我自己,有个方法,可以让我能和别人对得来话。在我自己情绪不稳的时候,要清楚表达出来我自己,去和别人交流,也总是很难的。但是,这个对我有帮助。 就是,有时候,如果我坐下来,然后把我想说的话写出来。那么我可以比较冷静旁观的,来组织说明自己的想法。然后我的想法,就真的可以被传达出来得更清晰一些。   所以我觉得,也许这也是我们可以为自己所爱的人做的一件事,就是写一个条子,一封短信,来表达自己的感受,说明你现在到底是什么情况。嗯,还有另外一件事,我最近一直在努力做的,就是利用这个机会,和别人去写信,去告诉人家为什么我会对他们心存谢意。而这个好像是有一种对于我自己,是有一种安慰和安心的效果。而我也希望,对于收到我信的人来说,也能有所助益?   Ali:我可不可以提两个写作的题目,也许对大家能有帮助?就是,两个题目,也许可以考虑?第一个,如果现在的状况,让你心情难以舒展, 而且如果你...如果你想用写点东西来作为一种解决和舒缓的方式的话,我可以来建议一个题目给你:   “新冠病毒,是这样影响的我的生活”,然后就从这里写开去,去写出这种影响。或者第二个题目,“我在这些方面,这样被新冠病毒影响到”。 然后,写在纸上--不要打字,写在纸上,用纸笔一点点去写。这是因为,这会延长你写的时间,然后这个可以强迫你更仔细一点去反复考量,去发现那些内在的一种意义,一条线索。 这种方式,可以帮助你应对很多不同的事情的。这种用纸笔来写东西的方法,本身是来自于一个非常棒的疗愈方式,尤其是被用来帮助那些遭受了重大创伤的人。而这个法子, 对我们所有人都有帮助。 另外一件事呢,Misha,感恩是一种超级强大的感情。它不只...表达感激之情,不止是对你自己,这个在表达感激的人,会有帮助。它同样也会帮助,听到了和收到了这种感激的人,另外还有,目睹了这一切的旁观者。 感恩,是最最最最有帮助的。所以,去向旁人表达感激。即使,你要感激的,也许和现在的事情完全不相关。那也许可以是,也许你有哪个老师,曾经在你学习困难的时候,帮助了你度过,而你只是想起了他。那么,给他写一封感谢信吧。发给他们!你根本想象不出的,这样的一封信,也许正好就帮他们度过了那一天的艰难。   或者也许你正好去商店里买东西,那么和收银员表示你的感谢,说谢谢你在这里为我们服务,谢谢你帮助我们这个社会在继续运转。也许你网购了什么,有人送货上门。如果看到了送货的人,在保持安全距离的前提下,和人家说一声,多谢你能让我收到这个。   就是,现在不只是我们的医护人员,在为了我们而冒险。所有的送货员,外卖员,所有的餐饮工作人员,所有的菜店的工作人员,所有的我们去购物的商店的工作人员。和他们表达你的感谢。这是可以,让他们艰苦的一天,得到特殊的安慰。   Misha:我在我们这个小区,组织了大家一次活动,就是,写标语牌,立在我们每家前面的草坪上,对我们的医护人员表示感谢。感谢他们的辛勤和牺牲,还有他们所冒的风险来保证我们的生命安全,然后有一位护士停了下来,她是在去上班的路上,她说 我就知道今天早上我不该上睫毛膏的,现在我眼圈和脸上都糊黑了, 谢谢你,让我今天感觉这样好。 她就是,摇下了自己的车窗,然后和我说了这些话。真的很感动。想一想,这样微不足道的一点谢意的表达...你想,就是这么个,小小的,粗糙的,手画的标牌而已,但是对于她的影响,却是这么大,可是就是,尤其是大家情绪都不稳的时候,大家都很累很烦躁,而且老实说所有人都在担惊受怕,听着的都是这些事。我觉的这个真的是非常有帮助,也非常有意义。我觉得我们是轻视了这种作用太多。不过,是啊,是的。我觉得你说的很对。   Ali:这也是嗯,就是,我最近其实一直,很担心我的一些心理医师朋友,因为这也是有史以来第一次,我们这些心理医师自己,也在和患者们经历一模一样的困境,也有同样的问题,而这让很多心理医师,非常非常的容易劳累过度而出现嗯...就是我们说的情感疲劳那种状态。就是,你就是...没电了。你垮了。你再没有任何精力,去应对。而我是听到他们所有人都在说一样的话,就是当来求助的患者们,当他们能说一声谢谢,谢谢为我在这里,或者"你”没事吧?&#​34;你”现在还好吧?这对于他们来说,是怎样的天翻地覆。因为这样的关怀和感谢,能帮助我们想起,为什么我们在做这些事。这能帮我们想起,我们所拥有的,共同的人性,就是这样简单的事情。并不需要是多么大的表示。就是简简单单,真心地对一个人表示,你在关心他们,担心他们,感谢他们....这真的是会可以帮我们共渡这一道难关。就好像一个情感的拥抱。你知道,我们大家都想要伸出手去,彼此相连。而这是一种方式让我们可以得到,而无需接触。而它的影响,却是翻天覆地的。   Misha: 嗯,我开始担心我们这个进行得时间太长了。所以我想,如果你愿意的话,也许我们可以在线下更多讨论,如果能再来一次这样的现场直播也非常好。这感觉很有帮助。 Ali:那好啊,让我们下次再聊。 (结束)