
此贴主要谈谈两个问题,第一个就是蜘蛛侠的臂力上限到底有多少,第二个就是老生常谈的蜘蛛侠臂力仅次于浩克雷神的经典谣言。这两个谣言也算是一体两面的,尤其是有些时候二者还能同时出现,怎么看怎么难绷,有一种“我们的原始人朋友发现了火”的幽默感,前面一句太瞧不起蜘蛛侠,后面一句太瞧不起浩克托尔,两个加一块算是把几位全给黑了一遍。
首先第一个,按照漫威官方设定,蜘蛛侠的力量等级为4级,也就是800磅到25吨,跟所谓的上限20吨也正好对得上,但是熟悉漫画的朋友应该都知道,漫威这些所谓的官方数值等级就没几个是靠谱的,甚至搞不好是外包给临时工写的,看看漫威官网x教授的数值就知道这玩意有多么离谱,臂力4跟蜘蛛侠同级,防御力4(可快速自愈),如此抽象的数值我是真怕牢霍突然从轮椅上站起来耍一套霍家拳。


然后我们再来看看漫画里蜘蛛侠的力量表现,首先神奇蜘蛛侠321卷一根手指弹翻的这节火车车厢至少得有二三十吨了,足以证明力量极限远不止20吨。

单就表现来说,蜘蛛侠目前最高的力量纯表现应该就是出自彼得帕克:蜘蛛侠V1第98期充当承重柱支持大楼,有一说一这个表现其实并不算出色,一栋大楼而已,放在美漫这种牛鬼蛇神满地跑的地界只能说平平无奇,更何况举的还不是一栋大楼的全部。




不过美漫我们都懂的,摧毁一条街区的表现甚至比摧毁一颗星球的表现还要稀有,毕竟爆星爆的都是外星,外星爆了就爆了,但是如果是在地球上尤其是在纽约市,一条街区被夷为平地那可就非同小可了,必然会对后续剧情产生不可忽略的影响,所以低武角色表现力通常都很拉胯,只能靠设定书和战绩来找补,幸好蜘蛛侠在这方面可以说是很有底气。
《The Classic Marvel Figurine Collection Magazine》中指出,当蜘蛛侠遭遇前所未有的强敌之时,在战斗的重压下,他的力量会呈现指数增长(琦玉:怎么,老弟你也?),使得他可以战胜那些比自己强得多的敌人。这个设定可比什么10吨20吨牛多了,不过估计可能是谁也想不到这么离谱的设定会出现在一部买手办送的设定书上所以此前从未见人提及。

除了设定以外,还有实打实的战绩,《漫威百科全书》中指出,半疯狂状态的蜘蛛侠能打败爆星级强敌,这里指的其实是神奇蜘蛛侠270期里打败吞星四使者之一的焰皇的事情,有一说一这里用“能毁灭一颗星球”来形容焰皇还是有点太保守了(《星际湮灭》的新星军团人物档案对焰皇的威胁评级是宇宙级),不过既然设定书这么写就姑且这么算。所以集合上述设定我们可以确定一件事,当蜘蛛侠指数增长到一定程度时,他的力量甚至足以打败爆星级的强敌。这不比什么20吨高级多了?说上限20吨,实在是有些太瞧不起人了。

那么问题来了,既然蜘蛛侠的力量强大到了足以打败爆星级强敌,那就意味着蜘蛛侠的力量仅次于浩克和雷神吗?我的评价是,还是图样,前面说了漫威宇宙可是牛鬼蛇神满地跑的地界,区区爆星,也就是勉强具备了上桌吃饭的资格罢了。
首先追本溯源,蜘蛛侠力量仅次于浩克雷神的谣言,大概是源于神奇蜘蛛侠年刊1964,漫画中指出,在当时的各路英雄里,只有浩克、雷神、岩石人的力量能大于蜘蛛侠。

这里就直接指出两个问题,首先,这个设定是1964年的,当时漫威才多少角色?现在几十年过去了,漫威新登场的角色没有一千也有八百,什么哨兵、亥伯龙、惊奇队长、女浩克等等角色随便拎一个出来,力量都远胜蜘蛛侠,这种上古设定,早就没有任何意义了。
第二就是,这个谣言完全无视了岩石人这位神奇四侠元老,虽然岩石人的力量跟浩克托尔确实差了不少,但是碾压蜘蛛侠不成问题。
说实话蜘蛛侠力量仅次于浩克托尔这个谣言在我看来简直是离谱的程度,但凡认真想一想漫威有哪些角色都能看出来一眼顶针,别的不说,惊奇队长至少认识吧,难道蜘蛛侠的臂力还能比惊奇队长更大不成?
至于《究极蜘蛛侠:组队出击》里这个浩克和托尔联手拉住究极蜘蛛侠的剧情,两人说的话在某种程度上更加助长了这个谣言,尤其是浩克那句“我有点拉不住了”。我的评价是,这俩人是来拉架的,又不是来干架的,当然得倍加小心防止用力过猛,要不然一不小心把你胳膊扯下来了咋整,那两句话当个客套就完了别太当真。

多说无益,不如直接来看看浩克与托尔的力量有多么强大,直接借用雷吧小吧darkside的帖子。
即便是处在虚弱期,托尔强大的蛮力也使得他能够反推世界引擎(世界引擎用来支撑/带动世界树),让世界引擎和世界树都回归到正确位置。

在2022年的《浩克大战托尔:战争旗帜阿尔法》中,托尔单凭借蛮力就足以拔起/举起整个世界树。

世界树是什么呢?世界树的本质,其实就是贯穿并连接了整个多元宇宙的世界轴,一个又一个宇宙就犹如树叶一般点缀在世界树之上,简单粗暴的说,举起世界树就相当于举起了整个漫威多元宇宙。现在你应该理解了为什么说漫威宇宙牛鬼蛇神满地跑,爆星级都只能说勉强有了上桌吃饭的资格,人家都举多元宇宙了,区区“打败爆星级强敌”,真拿不出手。

实际上,世界树的范围很有可能远不止多元宇宙,甚至连奇想之屋,都位于世界树之内,而奇想之屋正是OAA的居所。

除了托尔以外,大力神海格力斯也有一个类似表现,古希腊神话中,海格力斯曾经代替擎天神阿特拉斯举过天,而在《不可思议的大力神》120-132期这一片的漫画中指出,海格力斯与阿特拉斯所举的天,与世界树一样,也是连接着整个多元宇宙的世界轴,只不过与世界树分别代表了世界轴的不同面向,另外可能没有世界树范围那么大(毕竟世界树直接连接到oaa的地盘了),因此大概也可以认为,海格力斯和阿特拉斯也举起过多元宇宙,而且古早漫海格力斯刚登场的时候对他的描述也是臂力媲美托尔。


至于浩克,借着托尔和海格力斯的肩膀上位就行了,一般认为浩克纯蛮力大于托尔或海格力斯。
所以现在可以看出来,蜘蛛侠的力量距离浩克和托尔有多么巨大的鸿沟,说是小猫咪与霸王龙的差距都算是轻的。实际上都不需要跟浩克托尔比,就算是不少人都瞧不起的岩石人,力量都远强于蜘蛛侠。
1988年的《神奇四侠》第320期中,岩石人在楼顶上思考人生时突然被灰浩克袭击(灰浩克被毁灭博士忽悠了),两人随即爆发一场恶战,最终岩石人取得了胜利。虽然就在下一期的《不可思议的浩克》第350期中,灰浩克又打败岩石人夺回一城,但却是依靠智慧与岩石人周旋才反败为胜,而且这期漫画也说了灰浩克无法正面战胜岩石人,所以可以认为论硬实力,岩石人>灰浩克。





尽管灰浩克通常被认为是浩克最弱形态之一,但是表现依旧不差,在两年后1990年出版的《Marvel presents》第52期中,灰浩克轻松打碎了一颗星球,这颗星球的体积是地球的两倍(出自剧情里科学家的台词),因此灰浩克的量级至少有爆星级。顺带一提《Marvel presents》这个漫画第一期正好也是1988年开始连载的。


虽然蜘蛛侠也有“打败爆星级强敌”的描述,但是跟灰浩克这种实打实干碎一颗星球的,含金量还是差一截,自然也比不过大于灰浩克的岩石人。而且,爆星远不是岩石人的上限,蜘蛛侠爆种出来的极限,对本·格瑞姆叔叔而言,也就是常态罢了。
岩石人真正的上限,出现在《神奇四侠2018》第12期,当时岩石人与老婆在一座小岛上度蜜月, 结果反派傀儡大师操纵了不朽浩克来找事,岩石人节节败退之下,出于保护老婆的心理,情急之下突破了自己的极限,一拳打倒了不朽浩克,不过代价是一条手臂几乎报销+自己昏迷好几天,要知道不朽浩克形态相比以前的野蛮浩克形态又要强上许多,能和野蛮浩克打得有来有回的红坦克被不朽浩克吊着打还被嘲笑太弱了,岩石人以前一贯被野蛮浩克欺负,这次难得翻身,可能是岩石人对浩克最好的战绩,你本叔叔还是你本叔叔,不是你皮特帕克儿能比的。



综上所述,蜘蛛侠的力量上限远不止20吨,当蜘蛛侠指数增长的足够强大时,甚至可以击败爆星级强敌,但是这点能耐在浩克托尔面前还是远远不够看,甚至跟岩石人本·格瑞姆叔叔相比也弗如远甚,这种上古老谣,也该适可而止了。