"三句杀一人,千里不留行"关于《自由之翼》观众需要知道的一些事实

进击的巨人是一部颇受非议的作品,主要体现在有人怀疑是右翼漫画,右翼作者,认为看巨人=不爱国。虽然经过了四五年的时间,大部分谣言已经不攻自破,但是真相远没有谣言的覆盖范围广,而且很多巨人粉也不甚清楚只是单纯的选择相信。


所以这篇文章就此进行详细论述,篇幅较长希望可以看完它。

【本文所有涉及的图文资料来源均会在文末附上出处链接,文中不再赘述,知乎文案征用均已获得答主授权,以及前排感谢所有为本文提供帮助的各个平台用户】

第一次明确出现 “巨人是日本右翼作品”的观点来自于韩国媒体:

韩国有媒体报道称,谏山创最近又在推特上发表了“支持日本当年对朝鲜半岛的殖民统治”的言论,在韩国掀起了轩然大波。尽管《进击的巨人》在韩国获得了爆炸性的人气,可是如今粉丝们却愤怒地表示“应该开展抵制运动了”。
根据韩国媒体的报道,在2013年10月16日,某社交网站上发布了以《进击的巨人作者、右翼争论事实确认(非官方推特账户)》为题的报道,在报道中截取了被认为是谏山创本人推特的截图画面。在该推特中,记载了包括“将韩国这个国家成立40年前(1910年代)的日本军人全部认为是‘纳粹一样的家伙’,这种想法怎么说也太胡来了……

请注意文章用词“被认为是谏山创本人推特”言外之意,该推特账号究竟是否为作者本人韩国媒体并不清楚,只是他们的推测

当然之前已经出现过很多对巨人进行各种过度解读的观点,不过韩国媒体的报道甩出了一个重磅炸弹,也就是之后为各路营销号和巨人黑奉为珍宝的“证据”:皮克西斯司令原型为日本右翼将领秋山好古

那么就来好好查一查谏山创究竟是否使用秋山好古为原型,又因为什么

这是在读者发现皮克西斯长得像秋山好古之后对谏山创的提问:

大致翻译:

“没错!居然能被发现呢!真是吓到了……

我进行了一定程度的夸张,所以与原型基本上没什么关系了,

而且,以我这种水平的画功,居然以这位大将为原型,这实在是太过厚颜无耻了,但是,我的确是参考的这一位……

日饿战争时期的趣事也非常厉害,

但他放弃元帅的资格,跑去乡下当小学校长,还有为自己在战争时代失去的士兵而度过了简朴的一生等等,他那率直的人格和态度令人感到十分敬畏啊。

仔细看一下谏山创原话说的到底是仰慕秋山好古哪一方面


那么问题又来了,谏山创为什么会仰慕秋山好古以及想到用他作为原型?

直接证据:谏山创自己的博客当中有描述。2009年12月10日

大致内容:谏山创是电视剧《坂上之云》的粉丝,创作进击的时候有参考,同时也讲到了“三笠”名字的来源。

间接证据:香港明报 

 2013年6月14日  世 纪 . 日 本 变 容 : 巨 人 要 进 击 什 麼 ? 文 . 汤 祯 兆

《 上 的 云 》 之 真 身 
在 讲 谈 社 《 现 代 Business 》 ( 2011 年 1 月 28 日 ) 上 , 谏 山 创 直 言 《 巨 人 》 受 司 马 辽 太 郎 的 《 上 的 云 》 之 影 响 , 尤 其 对 面 向 於 己 绝 对 不 利 的 对 手 之 人 类 而 言 , 极 具 参 考 价 值 。 

此处非常需要科普《坂上之云》这部电视剧

简单来说这部日剧就是秋山好古的自传

然后来看一下他的出品人

电视剧截图:中方——国家广播电影电视总局

到目前为止,谏山创为什么会仰慕和使用秋山好古为原型已经很清楚了。难道他看了一部由广电总局拍摄的右翼日剧?谏山创眼中的秋山好古仅仅是一部电视剧中的艺术形象。

如果按照这个开黑的逻辑,是不是要好好扒一扒所有日本漫画家的祖上和亲戚?谁知道他们的某位亲戚有没有参与过二战呢?这样的话所有日漫都不能看了?全是右翼作品?


下一个点,网友有说:秋山好古参与过旅顺大屠杀,所以我就是巨人一生黑

但是很显而易见的,中国国家广电总局不会为一名在中国屠城的日本人拍摄自传。

参与拍摄的原因有二:拍摄期间中日关系较友好(大前提);秋山好古并没有直接参与暴行

见旅顺战役的记载:


1894年11月17日拂晓,日本第二军除在金州、大连湾留下少量部队外,全部出动进犯旅顺。日军兵分三路:一为右翼纵队,由第一师团、混成第十二旅团及攻城炮队组成,山地中将为主将,乃木、西宽、长谷川三少将为其下属;二为左翼纵队,由步兵第十四联队、骑兵一小队、山炮一中队、工兵一中队组成,满益少佐为指挥;三为骑兵搜索队,由骑兵一大队组成,秋山少佐为指挥。是日,右翼纵队和搜索骑兵在三十里堡宿营,左翼纵队在辛寨子宿营。18日早晨6时左右,右翼纵队从三十里堡出发,下午2时30分到达营城子。同日上午10时,搜索骑兵队第一大队长秋山好古率领的前锋到达土城子,此时清军3000余人突然出现,将骑兵队团团围住。日军骑兵陷于重围之中。秋山下令突围,向双台沟方向逃去。此次土城子迎击战,日军死伤55人,但此后清军却不敢主动出击,消极防御。

这是整个事件记载当中唯一提到“秋山好古”的部分,处于战役的背景部分

日军攻占旅顺并且实施暴行是11月21日,秋山好古率领的部队11月17日已经战败逃跑,逃跑方向与施暴地点完全相反并且相距甚远


比较触动神经还有一段记录,后来被证明是笔者文字功夫不过关导致的误解,把形容速度快的“秋水一闪”误看为“秋山好古”,导致原文意思从“稍有抵抗的人,便如秋水一闪般将其杀死”变成了“稍有抵抗的人,秋山(秋山好古)便将其杀死”

详见下图。

还有营销号贴的“战犯”标签。战犯这个定义是在1945年8月8日苏、美、英、法在伦敦签订的《关于控诉和惩处欧洲轴心国家主要战犯的协定》及附件《欧洲国际军事法庭宪章》正式提出的。秋山好古在1930年去世,并没有参加过第二次世界大战(1939年9月1日—1945年9月2日)。并非是打过仗的日本人就是战犯,请各位黑子谨记

当时被判的战犯有详细名单,感兴趣可以自己找来看。


希望某些营销号不要再只用一张图片就大编特编,开局一张图,剩下全是煽情。比如最近的这位,请问,通篇下来您除了一张“长得像”其他干货呢?实锤呢?全在煽动小粉红们的爱国情绪,好像喜欢巨人就是天大的罪过

该营销号的专栏第一次阅读量破万是在去年十月发布的巨人三开播消息,既然这么看不顺眼巨人就不要用他博眼球好吗?

除了哔哩哔哩他还在自己其他平台上广为传播,比如qq公众号



最窒息的是他10月30日发布过一篇巨人3剧场版开播的消息,12月27日就造谣巨人右翼。


蹭流量不是这么个蹭法啊…您、您这是精神分裂??有病要治

既然你们这么喜欢用“长得像”做文章,我来提供点素材

看一下谏山创笔下的其他“原型”(来自吧友的脑洞)

权游巨:(权力的游戏)

Kaji巨:(梶裕贵)


荒木巨:(荒木哲郎)


香菜巨:(花泽香菜)


是不是可以推测谏山创喜欢看电视剧还爱恶搞,这种时候只需要一个“23333333”就可以了何必总是上纲上线。巨人是不是指中国人不清楚,但是有的巨人长得像kaji和荒木(滑稽)而这两个显然是日本人。


借用一段话总结关于右翼谣言这个部分(来自知乎)

《进击的巨人》真的有军国主义倾向吗?

真正这部漫画什么内容,人物以谁为原型,故事主旨是啥某些黑子真的了解?
承认吧,你们根本不在乎
你们需要的不过是又一个点来证明“日本人都是王八蛋”“小日本亡我之心不死”,然后狠狠地批判一番,然后再一脸陶醉地“我兔威武”。
然而《进巨》这部番到底讲的啥?主人公是姓耶格尔还是姓皮克西斯?世界观的基本构架是啥?
无所谓,需要知道?他们需要的逻辑不过如此:

皮克西斯是以秋山好古为原型创作的→秋山好古参与过旅顺大屠杀(谢天谢地终于可以用南京以外的地点来骂小日本啦)→这是美化战争,谏山创没安好心→抵制这种鼓吹军国主义的文化大毒草→日本人都是这种货色→喜欢这种漫画的日杂等着天打五雷轰
……

黑巨人的段子都是两年前热播之时我在QQ空间上看到的了,最为荒谬可笑的莫过于巨人的原型是中国人,“为数众多且没什么脑子”,简直都要笑死人。然而一群又一群的人深信不疑,你能怎么办?

题主,如果你真的想知道《进巨》有没有鼓吹军国主义,只有一个方法:自己去看上几集,然后用自己的大脑思考,得出结果。

有时候和黑子是没有道理可讲的,因为不爱所以全错。但是巨人不背右翼这个锅


然后来说一下国内被禁

官方批评:

 2013年6月2日央视CCTV4节目:

[视频]致六一:动画童年-日本篇 跟随哆啦A梦回顾日本动画片

该节目前半部分肯定了哆啦A梦、七龙珠、聪明一休、阿童木等日本动漫作品。后半部分话锋一转:

除了附有民族特色的日式文化,日本人独特的世界观也渗透在了动画当中,对未来与科技的憧憬和忧虑,对战争与暴力的迷恋与反思,各种矛盾的纠结与痛苦,在以《机动战士高达》为代表的科幻动画中被体现的淋漓尽致。

这段话的背景动画是《机动战士高达》


也正因为如此,不少日本动漫作品因为富有争议的内容和病态的审美,始终与主流受众的价值观格格不入,难以被更多的观众所接受

这段话的背景动画是《进击的巨人》

虽然主持人只字未提进击的巨人,但是可以看出后半部分批评了《机动战士高达》和《进击的巨人》为代表的一些日本动画作品。此事过后并没有对巨人进行封禁处理


这个节目是【致六一】,

央视肯定会忽视两点:
1.动漫不止是给小孩子看的
2.不适合给小孩子看的动漫,不会在小孩子能看到的时段在公共电视台播出

进击的巨人 是深夜动画,基本在电视台播出的时段都是半夜23:30~03:00左右了。
网络播出NICO也是22:00以后了……AT-X那个是动画专属付费频道,受众是成年人,仅有几万用户。
不是合家欢的深夜动画,肯定难以被主流受众接受。

「进击的巨人」播出时段:

我国的动画分级制度还有很长的路要走……


民间舆论:

2013和2014年是进击的巨人最火的时候,网络舆论将目标集中在了巨人一部作品身上,并且在民间衍生了各种各样的脑洞版本,比较常见的有“巨人是指中国人,看似强大实则无脑”“墙里人是指中国人,因为西方总觉得中国人缺少自由没有人权,那几堵墙代表闭关锁国”“香港网友表示巨人是指×dang”……这些话在现在看来自相矛盾很可笑,但在当时发表一篇这样的推送就可以博得到极大的关注。不管是哪种说法都有人去附和甚至还能找到“证据”。一时间黑巨人成为了zhengzhi正确。

贴几个最近找资料又看到的东西

①“不看巨人很自豪”你觉得这样说显得自己很高贵?这行为和zz有什么区别?看个动画还能找到优越感?



②NC粉(真的是粉?)招黑,请明确辨识“反串黑”这种生物

两层楼几乎连在一起太有代表性了,祝54楼身体健康(微笑)


③过度解读带节奏。这些截图是最近几天发现的,也就是说这些人到现在为止仍然这样认为,所以不打码,请对自己的言论负责。亏心事做多了才会看什么都在含沙射影,总觉得有人要害自己,但这些人选择的不是努力学习使自己变得强大而是用键盘来网络上过嘴瘾。

“我为了一个和自己半毛钱关系都没有的人来苦心启发民智你们竟然不听我的话!?”外国的月亮真圆,小粉红们在经过抵制韩剧的狂潮之后终于和韩国人站在了一起。

同学,你讲的那些“象征”只是你自己的YY,能不能拿出实证比如官网对设定的解读?公式书上的说明?你能拿到任何一项官方说明来佐证自己的言论吗?不能的话请闭嘴。不要靠自己的脑洞就判了作品死刑

鲁迅:学医救不了中国人,键盘可以。

封杀日升社?你是认真的吗?

还有这样的

说这话没用,你要先去参军。哦对请认真对待中国汉字。

对于以上人,

张嘴吃药

有人认为即便有这些谣言也不会影响什么啊,大家心知肚明知道是假的就行了。如果真的都知道是假的,还会有谣言吗?谣言的特征之一就是被人相信,被人传播。当真相还在穿鞋的时候谣言已经环绕地球一周了,为什么呢,毕竟制造谣言不需要成本。

联系当初巨人的火爆程度,想必每一个无伤大雅的细节都被无限放大了。关于对巨人的争议应该是日本动画引进国内之后第一次集体性集中爆发性的舆论攻势。

舆论一旦成为狂热的潮流就会形成可怕的合力,就会引起上面的关注,进击的巨人等日本动画是否真的会对社会造成不良影响,就会推动一些事情的发展。

随后就是众所周知的网络动漫产品黑名单一事,2015年6月10日


官方从批评到封禁,从未说过进击的巨人有右翼属性,再有用右翼来黑巨人的拜托你问问自己,你是央视派来用键盘声明的发言人?

每一部能出现在该名单里面的作品,都有各番各路造谣者以及谣言传播者的一份功劳,哪怕你只是给谣言点了赞和转发。

可能有人没看懂这句话什么意思,

举个很简单的例子,如果某所学校出现了一起因为学生早恋导致女方打胎家长闹事的情况,那么校方采取的措施绝对是加强全校的早恋查处而不是仅仅给两个当事人处分就完事了。

 

巨人评论区如果因为一个人的“你们竟然看右翼动漫”吵起来,搞事的招架不住会说:我没错,别人都在那样说啊文章又不是我写的你们干嘛只针对我。

每个人都只是一个微不足道的“用户”但是千千万万人呢?你觉得自己没有错,你只是看了营销号的煽情“啊说的好有道理我要点赞,我要复制,我要转发”但是营销号会写这些东西就是因为他们知道这样的内容可以引起跟风者的这些举动,可以为他们带来流量,千千万万的跟风网民才是网络动漫黑名单的最强助推力。

真当上面听不到悠悠众口?

远的不说,人渣的本愿怎么下架的?271的国家队难道只因为那位小黑屋用户就被下架了?跟风举报的人呢?看热闹不嫌事大的人呢?是不是还觉得自己没有错?

黑子们认为“我只骂他一部番,其他被禁了关我什么事”,但是黑子们为了被认可和找存在感归属感,就会想法设法添油加醋使自己的言论看起来更有道理然后扩散出去。三人成虎。不要总有侥幸心理“封了这个没封我喜欢的”,再来一部巨人这种现象级作品引发的争议,没准就会再有一份黑名单2.0。

同是一个圈,相煎何太急。

没有任何作品可以满足所有人的口味,更没有任何一部作品求着谁看,你喜欢就认真去欣赏,你不喜欢就不要看。就这么简单

来一波安利,进击的巨人第三季将在2018年7月于日本NHK综合台播出

NHK在日本的地位类比CCTV在中国的地位,有人说这是要成为国民级动画的前奏,这个暂不议看发展。

Ps:NHK就是那个2018年年初刚播了反对右翼揭露日本731部队罪行纪录片的电视台,说巨人右翼的又要被打脸了


巨人的放送详情参见以下两个视频

推荐一些个人比较喜欢的巨人剪辑(调查兵团征兵宣传片哈哈)

篇幅有限只放这几个

优秀剪辑:

洛阳铲:



谏山创采访和凤凰卫视2011年梁文道推荐进击的巨人

谏山创:

 我想画的漫画真的就是这样吗?
是不是要一味照顾读者的口味呢?
我想画的是,变身英雄

我应该画的是读者需要的故事吗?
要是按照读者的意见去画漫画,那这部漫画我就不看了

我非常怕我的作品没有批判声,这样的话还不如画成大烂作吧
从来没有看过这么难看的漫画,这样的评价对我而言才有价值

第三季讲墙内政变,希望脑洞大仙们就事论事把世界观带入到巨人本身的世界观设定中讨论,而不是非要自我现实代入



再发现造谣者如果你懒得理他也请顺手点个举报,为巨人净化舆论环境需要我们每个人的努力

最后用两段话结束全文


给坚持看完的观众姥爷们送一个小心心吧

本文接受理性讨论不接受断章取义的瞎喷,更不接受脑洞半仙的YY

附上参考图文资料链接:

人民日报推送http://mp.weixin.qq.com/s/b6tKZFloQ-XS_vJThkAs2A

共青团中央官博https://m.weibo.cn/3937348351/4053797128669116

央视致六一节目:http://news.cntv.cn/2013/06/02/VIDE1370134806036984.shtml?utm_source=qq&utm_medium=social

文化部公布网络动漫产品“黑名单http://www.mcprc.gov.cn/whzx/ggtz/201506/t20150610_612194.htm

NHK 播出 731 部队纪录片 日本右翼怒斥:这是辱日!——中华网军事http://www.myzaker.com/article/599251221bc8e0007000001d/

NHK两播有关731部队纪录片:破禁忌 冲击日本官方立场——中华网http://news.china.com/socialgd/10000169/20180128/32016705.html

谏山创的博客:http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/1794801.html

进击的巨人官网:http://shingeki.net/

央视新闻为什么批评《进击的巨人》?——rijay: https://www.zhihu.com/question/21168607/answer/17434402?utm_source=qq&utm_medium=social 

血腥暴力镜头在艺术作品中是否应该被视为「病态审美」?——Smallay: https://www.zhihu.com/question/21147785/answer/17340777?utm_source=qq&utm_medium=social 

血腥暴力镜头在艺术作品中是否应该被视为「病态审美」?——姚帅: https://www.zhihu.com/question/21147785/answer/17339558?utm_source=qq&utm_medium=social 

血腥暴力镜头在艺术作品中是否应该被视为「病态审美」?——贝路:130603 23:3… https://www.zhihu.com/question/21147785/answer/17338357?utm_source=qq&utm_medium=social 

《进击的巨人》真的有军国主义倾向吗?——KawasakiMinami: https://www.zhihu.com/question/31216538/answer/51536440?utm_source=qq&utm_medium=social 

为什么谣言总是传播得很快?——小小人: https://www.zhihu.com/question/20706307/answer/16319156?utm_source=qq&utm_medium=social 

当爆出《进击的巨人》的角色原型为旅顺大屠杀主角,你还会看吗?——匿名用户: https://www.zhihu.com/question/21217662/answer/17547420?utm_source=qq&utm_medium=social 

又来一篇登在香港报纸上的巨人分析,把革命机拉下水http://tieba.baidu.com/p/2394090562?share=9105&fr=share&see_lz=0&sfc=qqfriend&client_type=2&client_version=9.2.8.5&st=1517295910&unique=A892EF66A441F50CF06ABE4A0CCCF935

【转】再次作死,巨人与棒子的一场好戏http://tieba.baidu.com/p/2657611470?share=9105&fr=share&see_lz=0&sfc=qqfriend&client_type=2&client_version=9.2.8.5&st=1517296038&unique=6A90A4133469AD336388439E98DC9408

谏山创最近一定在看权力的游戏http://tieba.baidu.com/p/5260242899?share=9105&fr=share&see_lz=0&sfc=qqfriend&client_type=2&client_version=9.2.8.5&st=1517297042&unique=8407DA0F28DE13A0AD0EF00F36AB33F1

今天重温了漫画,又看见声优巨就觉得好好笑hhhh。http://tieba.baidu.com/p/5076910006?share=9105&fr=share&see_lz=0&sfc=qqfriend&client_type=2&client_version=9.2.8.5&st=1517297210&unique=6575954DFF66B70CDD63E7937BA80076

*以上链接内容并非完全使用进了本文当中,有些给了我启发,所以一并算入感谢当中;封片图pid:65715489

本文禁止转载或摘编

-- --
  • 投诉或建议
评论