这个笔记是第一和第二单元的内容

导语

00:00 导语

为了把我们的基本知识真正能够贯彻到心理咨询实践当中去。接下来呢，我们就要进行操作技能培训。

在正式开始这个培训之前，我先把整个的下面的教学，概括出三个问题给大家提醒一下，希望大家在今后进行学习的时候能够充分注意。

第一个问题呢，就是我要先说一下下边这个教学内容的基本结构，或者叫做基本框架。

下面要讲的是三大部分内容，

第一部分：心理诊断

第二部分：心理咨询

第三部分：心理测量

初诊接待

 现在我们开始讲技能操作当中，第一个单元就是初诊接待。

这个初诊接待对于我们进行后来的临床资料搜集、诊断、咨询都非常重要。

所以在正式讲这个课之前，我给大家呢，提醒几个问题，第一个问题。

是关于叫做第一印象问题。

大家在这个社会心理学理论学习里边接触到了这个概念，第一印象。

和求助者进行第一次接触的时候，心理咨询师，对求助者会形成一个第一印象，就是对他的人格特征、性格特点，甚至他的职业。

有经验的心理咨询师通过第一次接触会形成一个第一印象，有人做过调查。在第一次接触的时候形成的这个第一印象，一直到咨询结束以后，有很多材料证明的情况底下就是说你的第一印象和他的实际情况有70%的吻合率。

这就是说，心理咨询师对求助者形成的第一印象非常重要，为什么在今后搜集临床资料？进行诊断以及后来进行咨询的时候，你都是带着这个第一印象来进行的。所以，第一印象会影响到你后来的工作。而一个心理咨询师，他的业务水平的高低，也往往从第一印象能看出来。这是心理咨询师对求助者。

求助者对你心理咨询师也有第一印象。如果你的表现不好。自由散漫，很不严肃哎，而且呢，不注意职业道德。那求助者就认为你是一个不称职的心理咨询师，人家可以不来了。即便就是人家来，人家对你。有防卫对不对，觉得你呀，水平不够。所以你在给人家咨询，在做各种引导的时候，往往产生困难。

所以这个第一印象的形成，在咨询师和求助者两者都非常重要。那么主导的方面是心理咨询师？

所以在我们学技能操作关于初诊接待这个课程的时候，一定要把第一印象这个问题突出出来，加以认识。认真的阅读教材，甚至大家可以在一起讨论这个问题，哎，怎么样才能够确立正确的第一印象？

这是第一个问题，那么第二个问题就是保密原则。在初诊接待的时候，我们就要把保密原则。向求助者全面的交代清楚。要解除他们的各种顾虑。让求助者能够敞开心扉。

这是保密原则，另外，与保密原则同时，还要把心理咨询师。有多大能耐？换句话说就是我们搞心理咨询，能解决什么问题，而不能解决什么问题，一定要交代清楚。

那么在初诊阶段。

最后要形成一种诊断。

那么这个诊断的重要性，当然在这个课里头我们会哎很详细的给大家介绍，哎，所以在我们下这个诊断的时候，必须跟我们前边所说的，我们心理咨询师能做什么，不能做什么相吻合，不能超越我们的这个功能范围。

第三个问题就是提醒大家在学习这个课程的时候，在学习初诊接待的时候。

要注意三点注意事项：

1.首先，不要表现出非常的紧张。

这个对初学者，第一次接待求助者的一些人的话呢，经常出现害怕、没把握。因此呢，表现的非常的紧张。与此同时，也不能够为了使自己不不紧张而变得松松垮垮。这两个极端都不可以总括起来，第一个就是说情绪要稳定。

2.第二点就是讲话的速度一定适中。

你学会用中等速度讲话，可以稳定你的情绪。一着急说话就快，越快越着急。这个速度要居中等。

3.第三点，态度要表表现出对求助者提出的问题，解决他这个问题有信心。

你要表现出十足的信心，你不能够用那种语言，就说我试试看吧，你这个问题我大概能够解决，这些词汇是不能用的，要有信心，但是也不能够给人家吹牛，没问题，你这个问题我如何如何能做到，这是都不允许的。

所以对于初诊接待是心理诊断、心理咨询的一个开端，都要从这起步，所以走好第一步是成功的一半。

这一步如果走不好，可能全盘皆输，所以在这个地方呢，我提醒大家，在约束自己，要求自己的时候，三个注意，注意事项啊，这就是说情绪要稳定，讲话的速度要中等，让人家听清，第三个要有信心，但不能吹牛。

那我们书上这个要求呢，在这个准备工作里头，主要是自己的服装要整齐，坐姿这个端正，面部表情要平和，在和这个求助者谈话的时候，眼睛不要死死盯住对方的眼睛，这是根据我们民族的文化的要求，必须这样做。

他自己的话呢，就是显出一种很焦虑，就是有点沉戏，好像是心里头没有完全静止，哎。

那么第二个步骤呢，那就是要迎接这个求助者，呃，进来这个的话要求就是说，呃，心理咨询师必须起立，迎接这个求助者进屋，并且利用很礼貌的语言，请人家坐下来，并且感谢他们对我们的信任，到这来咨询。

-------------初始接待演示-------------

演示：

咨询师：（起立，迎接）请进

咨询师：请坐，欢迎来这咨询

咨询师：今天希望跟我谈点什么呢？

来访者：@#%#​……

咨询师：您提的这个问题正好在我们的这个咨询的责任范围之内，我们可以给你帮助。

你可以说说看吗？

来访者：@#%#​……担心泄露

咨询师：这种担心可以理解，不过我们做这个心理咨询，我们都是经过严格的法律法规、职业道德的这个训练和约束的，而且我们这个心理咨询已经作为国家的一个职业大典，进入职业的一个范畴里头，所以我们要对我们言行负责任的。所以今天你来做咨询，我们俩的谈话内容呀，还有就是比如说我们的记录，还有假如有需要给你做录音、录像、测试，就包括你来做咨询这件事情，我们都是保密的。如果说比如说我们在咨询的过程当中，需要跟上级的，老师，或者说跟其他的一些同行进行督导讨论的时候，我一定要征得你的同意才会跟么做。

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那么刚才呢，我们可以看到这个开场这个来访者，我们是很礼貌的迎接他进来，呃，并且要感谢他对我们咨询师的信任，这是很重要的。同时呢，也要给他讲明白我们的这个保密原则啊，当然这个保密原则将来我们可以印证这个文字的东西，在这个咨询的过程当中，送给这个求助者来看，这个保密原则，很清楚的向这个求助者讲明白，可以解除他的心理顾虑，刚才这个扮演的这个学员的很好，他把他自己的这个顾虑到这来咨询，这个顾虑已经谈出来了，那么给他的解释的也比较到位。

但是并不是所有的咨询这个人员的话呢，都能够，做到这样很礼貌的接待，有时候呢，我们看到有一些不太恰当的，或者是比较错误的，一些接待方式

好，刚才这个表演呢，大家可以看到，跟刚才那个比较的话呢，那就有很大差别啊，起码你迎接这个求助者，他作为一个客人，哎，你那个迎接人的姿态你就不行，你要不就站起来，要么就坐这个地方，哎，这个呢，显得非常不文明。

另外这个谈话的话，使对方的一个女性的话，就感觉很紧张，要好像是探索他人的隐私一样，还不能藏着掖着，而这个保密的话呢，就是说他不允许人家保密，这好像得有命令似的，这样一些语言不能够在心理咨询过程当中，特别是在初诊接待当中，绝不能出现突诊接待，要给对方留下一个第一印象啊，这个第一印象很重要，是建立良好咨询关系的一个很重要的关键。

（商定咨询目标、咨询约定）下面如果是双方在这个初诊接待过程当中，心理咨询师表示可以帮他解决这个问题，那么求助者也希望这个咨询师呢帮助自己，这时候呢，就得有一个达成共识的这样一个口头协议，这个说明在今后以什么样的方式来进行咨询，咨询两次咨询之间间隔多少时间，双方要达成一个共识啊，而后就按照这样一个口头的协议进行，这个口头协议对双方都是有约束性的，作为咨询师约好了的时间不能不来，那么求助者如果是有问题来不了，也要事先通知对方，这个都要在双方口头协议里边说明白，这一段的话呢，我再请刚才这两位学员的话来再做一个表演好吧。

---------------口头协议演示---------------

咨询师：嗯，你好，根据您上一次来说的一些基本的情况呢，呃，嗯，我想呢，就我们下一步如何进入具体的咨询过程呢，想跟您交流一些基本的问题。

（约定时间）您看首先我们想来跟您确定一下呢，我们在以后的咨询中呢，这个咨询的，具体的时间安排。一般来讲呢，我们的这个咨询的根据具体情况而定了，一般呢，呃，这个咨询的大概的次数在三五次到十几次这样一个范围内，那么肯定我们要根据您的具体的问题的情况，严重的程度，包括我们咨询进程的一些安排，来确定一个具体的次数。您看，这个情况您是否了解，那么这是一方面，另一方面呢，我们每次的咨询呢，咨询的这个时间呢，是在40分钟到90分钟这样一个范围。

（约定每周咨询次数）然后呢，我们具体来讲呢，就是说您要根据您的具体时间安排来讲呢，我们每周呢，一般可以安排一到两次的咨询，您看您的安排，您的时间安排呢，是安排一次啊，还是安排两次。您如果每周安排一次的话，您觉得该安排在哪天比较合适呢？……可以是吧，咱们就是每周三的上午八点，我们都是有这么一次咨询。

（咨询费用）这是一个问题，另外呢，我们还有一个问题呢，就是说要跟您交流的，如我们按照心理咨询的原则来讲呢，按照国家有关规定呢，每一次呢，咨询的我们都要收取相关的费用，这个具体的费用标准呢，你可能就在我们的这个咨询员的会有一个具体的这个包括做一些心理测量的一些费用标准清单，你可以到他那去索取，他会给你，你可以看一下，这个问题呢，你可以到咨询员那里去要这样的清单。

（取消预约的情况）另外还有一个问题呢，就是说，如果说您在这个，我们在这个咨询期间呢，你有一些紧急的情况，不能如约到咨询室来咨询的话，那么我们呢，有一个办公室的一个电话么，您可以打这个电话，那么及时的通知我，那么最好是提前一天可以告诉我，您什么时间因为什么原因不能来，那告诉我，那我这边呢，您在这个，这个出诊接待的时候呢，您给您填的一个登记表，我有您的一个联系电话，我这边如果由于我的个人原因，不能够参加咱们的这个预约的咨询的话，我也会及时的通知您，您看这样可以吗？

那如果说这些问题，咱们之间的交流都没有问题的话，那么咱们以后整个的咨询呢，就按照刚才我们说的这样一个时间安排，包括一个收费的方式，包括我们互相通知预约的一个方式，按照这个方式进行，你还有什么意见没？那好，那咱们就到这里，那么从下周的周三开始呢，我们就可以开始进入我们具体的咨询过程，那我们可以共同面对一些问题，来解决这些问题，你看可以吗？那今天咱们就到这里。

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刚才他们这个口头协议一达成，初诊接待的第一个阶段呢，就算完成了，这个口头协议很重要，其中包括了，双方咨询的方式，咨询的时间，收费，以及约定好以后，双方如果不能按时，到达咨询地点的话呢，事先应个通知等等，这已经是比较全面的了，我想每一次初审接待，大家这前面的这些过程，呃，都要很认真的完成，那么我们的任务就算完成很好了。

那么我们还要确定这个咨询目标。刚才在前边儿呢，已经看到了，他感觉到心里很乱，哎，就是一种交流状态吧，但他并没有说为什么。

所以接下来在正式心理咨询一开始，首先就要搜寻具体的咨询目标。在搜寻具体咨询目标当中，心理咨询师必须有耐心，在咨询目标没有搜寻完毕之前，不能立即进入实质性的咨询。

--------搜寻咨询目标演示---------------

咨询师：您觉得您生活中有哪些问题需要我来协助您解决的吗？

来访者：我就是我那孩子，太让我闹腾了。不听话，孩子不听话。

咨询师：的确是一件很麻烦的事情，因为这个父母给孩子教育中，孩子不听话，让父母很发愁的，可是单单评价一件事情的话呢，我们还是能够有一些办法来解决的，你是不是还有什么其他的问题呢？

来访者：哎，要是这件事情单独这件事情呢，你还好办，孩子他爸也跟着凑热闹，天天跟我怄气，我气的我不行。

咨询师：您经常因为孩子的问题和您丈夫吵架

来访者：哪能不吵？天天都在吵。

咨询师：我很理解你现在的处境，的确这是一个很麻烦的事情，让你很为难，但是呢，我想问一下，如果在您的生活中啊，如果没有刚才我们说的这两件事情的话，您对您的生活还满意吗？

来访者：要是没这事，我想那肯定满意了，那还用说？

咨询师：刚才您说的这件事情呢，我想呢，我们都可以在今后的一些这个咨询过程当中，具体的来解决，那么除了刚才您说的这两件事情以外，您还有没有其他的问题，需要我来帮助您的？

来访者：暂时没有别的事情，就这两件事情让我闹心，烦。

咨询师：那咱们今天就到这里。

好，谢谢刚才两位学员的现场演示，从这个呢，我们可以看到初诊接待，就到咨询师和求助者双方达成口头协议告一段落，在这个协议里头必须要包括，求助者同意这位咨询师为他咨询。同意在约定的时间到咨询室来，同意咨询师或者咨询机构，对他的咨询师有偿的，也就是要付费，同意双方如果因故不能进行咨询的时候，提前一天啊，互相通知一下。这样一个口头协议很重要。

另外呢，就是说，在达成口头协议以后，在今后的咨询过程当中，会很方便啊，不会因为一些，这方面的问题发生争执，影响这个咨询关系，那么当我们这个协议达成了，那么正式的咨询呢，就可以开始了。

问答环节

学生：郭老师，我想请教一个问题，就是在心理咨询的最初的这个阶段，我们会给来访者，讲一些在心理咨询过程中的一些原则，比方说保密原则，可是我们会发现在实际工作中，这个保密的原则并不是非常的容易界定。希望您能帮我们解释一下，如何界定这个保密的范围。

郭：这个保密原则呢，是执行当中很重要的。有了这个原则以后，哎，这个求助者可以向咨询师呢，这个敞开心扉，有帮助你去了解他。但是这个保密原则呢，在掌握上确实存在一些困难，特别对于初学者。我想这里的保密原则里边，所谓的保密是对纯个人问题。就是他的行为，他的这个想法，就是他的一些动机，与他人，与这个公众对社会没有什么关系的，我们或者叫做纯个人问题。这个纯个人问题，人家是不愿意公布于众的，如果我们给他公布于众了，那这就侵犯了他的个人隐私。这个呢，无论从道德上和法律上都是不允许的。但是在界定。这个纯个人和非纯个人的这东西就很麻烦，因为一个人的行为往往就难免会跟别人有关系。

你比如说他自己的恋爱史。那么他的这个行为呢，对他个人来讲，好像是这是纯个人问题，但是他又还有他的恋爱对象，对吧，所以如果这个地方这一块如果是给人家泄露出去，那除了他个人之外。

有第二，第二个人，甚至牵扯的面会很宽，所以这一类问题的话呢。因为他对公众，对社会没有很宽泛的这种影响，所以这也划归了个人的私人问题，这个都应该。如果是他的行为，他的一些动机与公众，特别是对社会产生某些影响的时候，这就考虑了，这就不是纯个人问题。在这个，保密里边的话呢，要另行考虑，看他的严重程度，比方说犯罪啊，犯罪就不一样了，因为我们的保密原则里头，很重要的一个就是不能够，触犯社会。那犯罪肯定本身是一个法律的概念，又比道德有高一步，那就是说这个不存在保密的问题啊。如果一个在逃犯到你这儿来咨询了，他告诉你了，现在正在通缉我，那你第一个就是打电话报警。这是因为呢，这是我们尽我们一个公民的这个责任，每一个公民都有维护社会这个治安的这个义务。所以他这不属于个人保密范围啊。

学生：还有一个问题，郭老师，我想问你一个问题，就是我在做咨询的过程当中，遇到一个求助者，是一个女孩，她是因为跟她同寝室的另外一个女孩同时喜欢上一个男孩，但这个男孩子喜欢她，喜欢她那个室友，后来她就觉得特别不能接受这个事实，就特别恨，恨那个室友，就整天看到她就回到寝室，她就觉得特别地一刀把她给捅了，完了她就觉得很难受，有一次他就采取了一个报复手段，偷了那她那个室友那个女孩1000块钱，后来没有被发现，但是她还是觉得这个报复她小了一点，不解恨，但是他就心里还是挺难受的，觉得没让那个女孩产生那个效果，就让他很绝望，很不舒服，后来他就来咨询了，他想让自己舒服一些，那个女孩更不舒服一些，但是她来咨询的时候，我就发现，我这其实也是一个问题哈，其实她并你受费这1000块钱偷了刚到内疚来咨询，他是觉得心里不平衡来咨询，那遇到这样的问题，我不知道该不该向上反映，该不该劝她去说。

郭：这你刚才谈这个问题呢，可以分成两部分去考虑，一个呢，就是他个人的心理素质比较差，就是嫉妒。这种感情这个问题上，很容易产生嫉妒这个问题，但是这不是高心理素质的表现，那么你咨询的过程当中呢，我们咨询的这个总体目标里面，就是要提高个人的这种心理的素质，或者使他的个性更加完善。

那这是一个问题，如果由于嫉妒引发了下边的这个偷人家的钱，那这就是盗窃。

这个界定的话很容易，这就已经触犯法律。

那对待这个问题的话呢，我想为了处理的比较缓和一点，你应该告诉他，你应该自己去说。你应该自己告诉你那个同学，你说那个钱是我拿了，我为什么要拿？要她自己去说。但如果是咨询师去进行监举揭发，这个呢，就是问题就扩大了对吧，又介入了一个人，就好像公证人一样，他自己给你谈的，你去了检举揭发了他。况且只是拿了1000块钱，只是这个事情指他的影响面只在寝室这个范围里头，他没有更宽泛的这种影响，那么我想处理这个问题的时候呢，你应该告诉她，你应该自己去。你应该知道呢，这已经是一种耻辱，要启发一种叫做支持、大呼应，你一个人知道自己错了，承认自己的错误，那应该是你最有勇气的，最重大的光荣的。

所以我在我们咨询过程当中遇到这种问题，你不要很机械的说，我严守保密原则。如何把这个事情呢，一直替他掩盖着，那个也不对，那就教条主义了，对吧，我偷他的钱是我个人的行为，哎，但是你这个行为就已经触犯了法律了，但是处理这个问题的时候要灵活啊，你鼓励她自己去承认找的那个同学赔礼道歉，我这个行为是不对，但是我嫉妒你，我可以明确讲。对吧，那个男孩喜欢你，我很嫉妒啊，但是我这个行为不对。

我改变了这个行为的话呢，并不一定她不嫉妒了，对吧，她还嫉妒这时候，那做心理咨询的时候呢，就是完善她人一个人的人格。不要采取这种嫉妒的方式对待他人，那是这个问题的处理呢，我想这样可能比较恰当一些，不扩大化对吧，还留一点面子嘛，毕竟是女孩子嘛。

是不是就他两个人私下里把这个问题谈了，你这个地方也并没有说你没有坚持保密原则，你没去跟他讲。

对吧，而且还能帮他解决这个问题。

第二单元摄入性谈话

第02单元.摄入性谈话-主讲郭念峰 P2 - 00:00 第二单元

在这个单元里头，我们主要是介入、介绍摄入性谈话的一些问题。

摄入性谈话它的目的是为了收集临床资料。

为了诊断，必须收集方方面面的临床资料。我们的手段很多，有实验，有观察，有测量，但是谈话法是最经常用的。

所以对这个谈话法，我们必须要专门拿出来进行研究，并且按照谈话法的要求进行一些可操作性的训练。

谈话法的步骤

谈话法有其内在的逻辑，它的顺序是不能打破的，它的这个逻辑的运行是比较规范的。

一、弄清问题(搜集资料)

来访者会把他感到最无奈的事情先告诉你，比如说’我失眠，睡不好觉’，那么，在失眠和睡不好觉背后是什么，你并不知道，所以你必须去问他。这时候就形成了你谈话的目的，谈话的目的就是询问来访者的睡眠状况和睡眠不好的背后的原因，这就是总体的目标。

搜集资料主要来自于来访者的主诉，或来自于家属的报告、其他咨询中心转来的这个案例，但是最经常见的是来访者提出来的问题。

二、提问

提问必须有针对性，不能乱提，不应过分的单一，也就说不能够进行那种很封闭的提问，如，‘你头疼吗’，‘不疼’，‘肚子疼吗？’，‘不疼’。这样是会缺失信息。

三、倾听

提问完了，你的任务就是听。倾听的时候是给来访者一个倾诉的机会，更主要的就是你能够从中听出弦外之音，捕捉住它造成心理问题的原因。听的时候你会听出疑问来，来访者有时候有意的或者是无意的掩盖自己的真实情况，会编造一些理由，来把这个真实的东西掩盖着。

到这个时候你得听，你要听出质疑，听出问题来。

四、澄清

听完后，采取必要技术、手段，把你的质疑那个疑点把它搞清楚。

注意：

1. 把控谈话的方向

来访者往往有很多赘述，说起来没完，你插不进话去，整个咨询时间，整个搜集资料的时间，你并没有搜集到有用的资料，他讲一大堆废话，这时候你要中断，去中断这个谈话，这里就有很多技巧，那控制谈话的方向，这是谈话法里边一个很重要的技能。

2. 不能记录、录音

谈话法运用期间，你一不能记录，二不能录音，你需要记到脑子里头。

3. 整理临床资料

资料看起来很散乱，如果按照一定的规矩把它整理在一起，你就会看出蛛丝马迹，你就能够确定它的问题的关键在哪里。

4.谈话法是非标准化的方法，必须借助其它手段来验证资料的可靠性。

 例子：确定咨询目标

在刚才这个谈话里（第一讲的演示），我们可以看到她有两个咨询目标。首先是孩子闹。她讲出了孩子让他闹心，她因此很烦。那么她的烦恼是不是仅仅就这一个？咨询师无从得知，所以必须等待或者是进行启发来搜寻她还有没有别的问题，结果经过搜寻的结果，她还有夫妻之间老吵架，当然也是一件不愉快的事情。这也使她烦恼，那么她在今后的咨询过程里，她就是有两个咨询目标，这两个咨询目标从表面上看可以是没有关系的，但是从内在联系来看，也可能是相关联的，到底这两者关系如何，这两者如何使这位来访者，处于一种情绪烦躁的这么一种心境，那在咨询过程当中会越讨论越清楚。

反例：我们有些咨询人员，并不是这样做，他迫不及待刚提出一个咨询目标来，马上进入实质性的咨询。这个是错误的。

第02单元.摄入性谈话-主讲郭念峰 P2 - 11:13 演练：确定咨询目标

咨询师：你好。你有什么问题，需要我来协助您解决的吗？

来访者：我啊，就是我那孩子太不听话了，整天让我们折腾了，气死了。

咨询师：就您孩子不太听您管教是吧？那您能不能具体说一下，您孩子怎么不听您管教？

来访者：整天贪玩，不做作业，玩游戏，跟他说话都跟没听到似的。

咨询师：那您孩子今年多大了？

来访者：十岁。

咨询师：上小学几年级？

来访者：小学四年级。

咨询师：他平时都有一些什么兴趣爱好？

来访者：他玩的东西都有兴趣，除了学习。

咨询师：别的都有兴趣，就学习没有兴趣。

刚才那个错误表演可以看到在搜寻具体的咨询目标的时候，我们心理咨询师不能操之过急，仅仅讲了一个孩子比较不听话，你就沿着这一个问题追下去，那么你丢掉了一个很重要的信息，这是这位女士还有夫妻关系问题，就是使她很闹心，使她情绪不好的原因，不仅仅是孩子，所以说在没有完全搜寻到位，把这个咨询具体的咨询目标搜寻到位之前，不能正式开始进行咨询工作。

下边还有一个步骤，就是确定提问方式。

在心理咨询谈话法里，我们说要用开放式的提问，这是一般的情况。在具体的操作过程当中，针对不同的问题，也必须学会使用半开放式的，或者叫半封闭式的和封闭式的提问。这和我们的所要问的问题密切相关。

第02单元.摄入性谈话-主讲郭念峰 P2 - 13:35 提问方式

咨询师：（半封闭）您觉得在平时生活中，您的孩子，是比较听您的话，还是比较，比较听您丈夫的？

来访者：谁的都不听。

咨询师：（封闭式）哦，谁都不听，那这个在平时生活中，你们夫妻之间经常因为孩子的问题吵架吗？

来访者：吵，天天吵。

咨询师：（封闭式）吵得厉害吗？

来访者：挺厉害的。

咨询师：（封闭式）那您丈夫经常因为这个孩子问题，打孩子吗？

来访者：他不打，

咨询师：（封闭式）不打。你二位就是因为孩子吵架的时候都一般都是当着孩子的面吗？

来访者：经常当着孩子面吵，都在家里。

咨询师：（开放式）都在家里。那您能不能再谈一谈，就是在平时生活中，您的孩子跟您夫妻两个人的关系是什么样的？

来访者：我觉得孩子跟他爸好像关系还好一点，跟我的关系，我觉得他有点欺负我，跟您的关系不是特别好，他就不听我话，他爱什么就什么。他爸，好像跟他说什么，他还听一点。特气人，这孩子这么小就欺负人。

咨询师：（开放式）您觉得是什么原因？

来访者：我也不知道，你说这当妈的对孩子还好一些吧？我真的弄不明白。

所以在我们咨询过程当中，到底用哪一种提问方式，完全根据你所要了解的问题，你需要了解的问题非常的具体，如果你用了开放式的提问，那必然是，来访者，谈了很多很泛，使你抓不住重心。

 摄入性谈话

我们刚才的演示里边，是有两个咨询目标，一个是孩子问题，第二个是夫妻关系问题。

但是两个咨询目标不能同时并进，他们两个很可能有关系，但是必须一个一个的把问题搞清楚以后，才能去分析他们内在的联系是什么。

所以这样的话，确定了咨询目标以后，紧跟着，就要用一种叫做摄入性的谈话，就是搜集资料的这样一个谈话，，去分别的对每一个咨询目标去了解他的情况，而今天，我们就先从第一个就是夫妻关系这个问题上切入，看看来访者，她到底是因为什么原因，造成她这种不良的心态，夫妻关系，如何影响了她的情绪。

第02单元.摄入性谈话-主讲郭念峰 P2 - 18:04 摄入性谈话

咨询师：从上一次谈话，了解到就是困扰你的，大概是两个方面的问题，一个是孩子问题，再一个就是夫妻关系问题。为了帮你理顺这个情况的话，我们是不是一个问题一个问题把它谈一谈。先谈一下这个夫妻关系，你自己最近，或者最近一个时期，你对这个夫妻关系问题，你有什么体验，你先一般性的跟我谈一谈。

来访者：我觉得我都不是很清楚哈，以前我们俩谈恋爱的时候挺好的。我觉得那会儿好像都不知道什么叫吵架。顶多我就使点小性，有时候就故意没事找事惹他，他从来不跟我计较哈，我觉得那会对我就挺宽容的，我不知道为什么结婚以后就变成这样了，特别挑剔。我觉得我做什么事情，他都看不上眼，他总得有说的。你比如说我擦地板吧，他一般他在家不干事的，就什么事情都是我干，做饭呀，洗衣服呀，带孩子呀，买菜呀，所有的家务全都我包下来了，他真的回家了，他除了就是做他的那个坐在电脑旁边一坐他就不动弹了，然后吃饭的时候我得叫他，吃完饭也是我洗碗，孩子哭了他也不管的，都是我去管那些。我不知道我还要做些什么，可是在做的过程当中，我觉得我不讨好。就拿一个小的例子来说，我擦地板的时候，我说那你抬一下脚吧，他比如说在那坐着哈，特别不耐烦，‘这么多事，天天擦擦擦擦擦’，我说我在干嘛呀，好像我呀，我做错了什么的。我凭什么，我觉得，我真是的，不理解。

这是一个事儿，比如说我洗床单哈，我还希望家里干净点吧，所以，一般我一个星期我是要洗一次床单，结果一放，把那床单一洗，有时候哈，我说那个你张开，我拿一下床单。‘那床单天天洗洗洗，洗什么洗？洗坏了，好好的床单都被你洗烂了’,还有他的衣服也是，给他洗衣服，他说我让他每天换一件衬衫，这样干净，他说’我不愿意，干嘛洗，老洗洗它干嘛，你好好的衣服又被你洗坏了’，我怎么觉得好像做什么的都不如他意。还有做菜吧，他说比如说我们俩以前哈，我知道就是进馆子去吃饭哈，他喜欢吃哪些菜，然后我回来我会想方设法去看看这菜怎么做的，结果我就做了。‘折腾什么，学不下，你以后就别学了’，然后比如说这次做的菜哈，他说这个辣椒，‘怎么那么辣呀，这辣椒应该把那个辣椒籽给抠掉了，这样吃起来是不辣’，那下回我就记在心里了哈，我就是把那个辣椒籽也给它抠掉了，就让它不辣了，把我手弄的挺辣的，还是给做了，结果他还是说，‘怎么做出这样的菜’，我觉得好像我做任何一件事情都不会让他如意，我真的不知道是什么原因。他就是这么看不上我，就对我这么不满意？我不知道，我不知道我哪得罪他了。

咨询师：对不起我插一个问题,就是说你这种感觉，是一种不理解呢，还是你自己有对丈夫有什么固定的看法，行为有什么成见？

来访者：我觉得我不理解，我觉得他变了一个人。

咨询师：就是对这种变化不理解，不知道为什么。

来访者：我不明白。

咨询师：就是一种疑惑，是不是有这种体验，搞不明白。

来访者：太搞不明白了。

咨询师：那么你那能不能这样，你做个回忆，就是自从结婚以后，你们两个的冲突？不是这种小的怨气，就是确实两个人发生冲突了，这种情况在你印象里你能回忆起来的，你能不能告诉我？

来访者：其实你要说那个冲突吧，我一下子还真是想不起什么来。没有什么特别明显的，好像他积累太多了，我还一下子让我回忆哪件事情。

咨询师：你就是可以回忆一下，给你留下印象，或是造成的那个影响比较大的那种。

来访者：我觉得谈恋爱的时候还可以，挺好的。那如果有冲突，还是从结婚以后开始的，就结婚以后没有孩子的时候也挺好，就没什么冲突。我们俩好像第一次冲突是什么时候，有了孩子以后。那孩子才可能四五个月的时候还挺小的，有一天晚上那个孩子不就哭了嘛，晚上饿了就哭，要吃奶，完了我就起来了，起来那孩子一哭不就把他吵醒了吗？我说你帮一下忙哈，那会我正在热东西，我说你抱一下孩子。完了他就说‘你不会把他抱远一点，吵死人了，还让不让人睡觉’。，我当时就火了，我说‘这孩子又不是我一个人的，那你你爱把把他抱走就抱走呗，你爱抱抱哪抱哪去，我说我也不想养了’，然后我们俩在那说哈，但说完了他，他也没在那个顶嘴，我当时也挺生气的。第二天没搭理他，然后第二天他上班去了，这事好像也就过去了，没没太在意。还有一次可能，我想起来一件事情。是我不对，另外孩子大概五岁的样子，也就是他30多岁的时候，我们两个30多岁的时候。他有一次出国的机会。然后他要去那个去美国学习嘛，当时，我觉得孩子太小了，你想我们父母都不在身边，我一个人带孩子哈，本来在家他也没怎么帮我的手，但是我觉得好像他在家里我踏实一点。后来，他就要出国，这一出国就是一年，我想这一年。还是挺长的，我当时心里也挺冲突，我不知道为什么，其实他帮不了我什么忙，但是我还是不想让他走。但是也不完全是说舍不得他走，我说不明白，所以后来我就偷偷把他那护照给藏起来了。藏起来后他到处找，找不到，着急的要死，我也不跟他说。他后来，我是藏在那个那枕头底下，后来被被他给翻出来了。他就问，‘这护照怎么跑到这儿来了？’我开始没搭理他。我说‘我哪知道，它就长了腿呗’。后来他也挺生气的，他说‘这家里就咱俩。

你还是说清楚一点好’，我说‘我藏着怎么了？’‘那你为什么要这样做？’我说‘我不想让你出国’，他说‘你凭什么呀，他说我好容易有这次机会’。我说‘你凭什么呀，那孩子谁带呀，这家是我一个人的吗？’后来真的我我也觉得那个他可能也也挺生气的，他当时说那句话挺难听的，他说‘你简直是妇人之见，我没见过你这样的人。你以为把我扣在家里你就好了，你就幸福了，你就舒服了？有你这样当老婆的吗？’当时，我其实我心里还是有点理亏哈，因为毕竟这件事情做的不太正大光明哈。嘴巴上挺犟的。我说‘我拿了怎么了，我就这样的人。

你当时，你当时瞎眼了。我当时就是这样的，你没看清楚’，也顶了几句。后来他也。他就在那大发脾气，反正还恨，狠狠的瞪眼睛哈，我从来没没看他那么的，就还挺恨的，那种么样子，平常我们俩吵是会吵，但没有，就是像看仇人一样的看着我哈，当时我也挺受挫的哈。

当时也哭了哈，也就挺委屈的，也挺怨恨的，挺抱怨他的。后来他还是坚持要走了，他说他这次机会很难得的，他要走。反正我我想走走就走吧，那就已经成这样了。我也没办法阻挡他了，后来他就去了，去的这个过程当中去了一年吧，他不时的就写信回来，有时候打电话回来，在过程当中，嗯，没有发生什么特别的事情。我感觉到就我丈夫吧，他，他还是一个很。

很正的，就在作风问题上，应该不会有什么问题，他很少就是像我们俩出去，好像其他男生都是那种特馋眼那种。看那个漂亮的孩女孩哈，就会盯着人家看什么的，或者那有有事没事去上去搭讪两句，他还真不会，他一般出去哈，说什么事就什么事，很少那样的，我觉得这一点还是可以放心的，但是我还是始终感觉到，就是这种吵架，他并没有因为他出去这一年回来后减少了，而是增加了，就老是那种磕磕绊绊的，而且我感觉到越来越更加的就是互相的那种抱怨指责和冷漠，有过之而无不及了。

咨询师：你喝点水。

来访者：谢谢

咨询师：你看你对你丈夫还是基本上是信任的。之间的话，一开始的冲突的原因很明确的。那你是不是最近就是说对他这个改变有点不太理解了，而且持续时间很长。是不是你觉得你自己,目前这个情绪,和你丈夫的这样一个表现就是你不理解，是不是他有外遇了，对我不好，没有，这个你已经否定了。是不是他对我本身有什么不满意的地方，好像他也没有明确表达出来。

不是对你某一个方面不满意，你做任何事情他都不满意，所以这个，造成你的这种困惑，由困惑而产生一种焦虑的一种烦心，我看是可以理解的，就是你的在那个夫妻关系当中的这些问题上，造成你本身的这种情绪的不安，还是合理的，就是它是有原因的。我看夫妻当中，你还能回忆出其他比这更严重的问题吗？

来访者：其他的好像还没有，这种大吵，可能就是这种特别大的冲突，也就是这一次他出国这一次。

咨询师：所以看起来，你那个夫妻关系，，这个历史就是从结婚到现在，或者从恋爱到现在，这还是很清楚的，明明白白的就这件事情。剩下的，可能就是因为你们已经到了中年了，对吧，中年夫妻之间这个关系和恋爱，和青年时期他是不一样的。这个要不下一次你再来的时候，请你丈夫一起来，我来给你们共同讲一讲，这个中年夫妻应该注意什么，或许能改善你的夫妻关系，能对你的这个情绪的平稳可能会有帮助。你看这样好不好？

来访者：他要不来怎么办？

咨询师：他会来的，我相信他肯定会来。因为你刚才已经告诉我了，你的丈夫是一个很规律，很好的一个人，还是个事业型的人，他不会拒绝他人的帮助。你看我这个判断是不是正确的？

来访者：我试一下。

咨询师：你可以试一试，你跟他谈一下好不好，今天，我们就到这儿。

刚才这一段对话里，大家可以看到，就是说针对一个问题，针对一个具体的咨询目标，我们就是，采取有针对性的提问去让来访者说出自己与自己不良情绪有关的一些情况，在这个过程里要认真的听。她在叙述她这个夫妻关系里边，牵扯她的丈夫的一些表现，那我们在听的过程当中，必须有一个准确的判断，她丈夫是何许人？从一个妻子的这个这个嘴里来判断丈夫，有时候是带有一些偏见，但是偏见里有很真实的材料，所以这就是我们的倾听的技术里边就是去伪存真，抓住要害。

这里也有就是中断谈话的一些技巧，因为一个女性在谈起丈夫，在丈夫那受到委屈，，以及再加上现在的情绪不好，她会滔滔不绝给你讲下去，这样会延误很多的时间，所以说，你必须，，有一种技巧性的东西，打断她的谈话，而后借此机会，就转变这个话峰，扭转这个谈话的方向，所以这个刚才在这个，表演过程当中，大家已经看到了，我递给她一杯水，她在喝水，喝水的时候她在不能讲话，她不能讲话的时候我在讲，就是一种很自然的现象。

所以这一阶段叫做摄入性谈话，最后，我们要求就是对内容的归纳和结束，这个归纳和结束，跟下一次心理咨询是有衔接性的，所以我提出一个建议，我建议她和丈夫一起来。这个进行咨询，这就是，就是这次谈话的结束，很自然的和下一次就衔接起来了，这是进行摄入性谈话里面最一般的方式，大概就是这么个方式。

如果是还有更复杂的材料的话，那么我们这一次谈话结束以后，下面我就要开始根据我的记忆，把所搜集到的资料，这个有关资料全部要补充记录下来。

问答环节

 学生：郭老师，我有一个问题，就是这个非标准方法，获得的有关来访者的资料和信息，可以通过什么途径，对它的可靠性进行验证。

 郭：搜集临床资料的时候，使用的方法里有的是标准化的，比如说量表，有的，就是非标准化的，比如投射法呀，包括谈话法本身是一个，非标准化的方法，这个方法是经常用。

它有它的可靠性，他的可靠原因就是，你必须相信一个精神正常的人，他讲出他叙述出来的问题，他描写自己的经历应该是可靠的。但是，由于人有情绪的时候，或者有人心里稍微有点偏离的时候。他给你主诉告诉你的一些问题，有些是夸张的，有些是掩饰着的，并没有讲。

所以这种谈话法所获取的临床资料，它的可靠性不是没有疑问。

那我们怎么去再用什么手段去弥补这个缺陷？一般情况底下就是如果我们有社会工作者存在，如果有的话，那就是社会调查法，应该说是比较可靠的，是一种他评，别人的评价。再一个，就是测量法，心理测验，用标准的方法。再一个，就是用从逻辑的推理。

就说他讲的这个事情，跟他的处境，跟他当时的那个条件。可信程度有多高，这就是我们，，心理咨询师本身，通过他的逻辑思维来有一个判断，一般情况底下，就是采取那么一一两种方法，就可以判断他所讲的，在这个谈话当中，他所讲出来的，真实可靠性，但是这个没有100%。

因为心理学的东西，你很难说是那么准确，差不多有个百分之七八十的可靠性，就可以用个诊断。

学生：比如说我们在第一次跟来访者接触的时候，可能因为很多种原因，他可能不会说向你敞开心扉，把他的问题直接告诉你，可能就言辞闪烁，或者就是遮遮掩掩的，但是作为我们可能看出的问题所在了，能不能一下就有些点破，还是用些什么方法来提示一下？

郭：掩饰的原因很多。有咨询经验的一些咨询师,你听话听音，你基本能判断它的原因是什么。但是你不能单刀直入的去点破说，你不用说了，你的原因就是什么。为什么不应该这样的话？因为这很容易使这个咨询关系受到伤害。他不说，可能有他的道理。也就是说，我们在给他进行咨询的过程当中，在我们在引导方面，提问方式方法呀，可能我们的技术还不到位。没有让他自己说出来，这时候我们要有耐心。有的问题，他自己不讲。我们就要耐心的等待，想尽一切办法。

让他自己讲出来。如果我们一下就把点破了，可能有两方面的负面影响，第一，他觉得心理咨询师很可怕。我心里想的我这么他怎么一下就知道我了，他在跟你接触的时候他很恐惧，好像他的内心被人家看看穿了。再一个，就是依赖。这个咨询师他的本事很大，我怎么想的他都知道，我的事，我没有说他就明白，好了，他非常的信赖你，最后事无巨细都找你。那么这两种都是咨询的失败，所以这个地方，还是要注意，就说你猜到了，你估计就是问题，但你还不能说。你再想办法的话让他自己说出来，大概就是这么个情况。