想要深入了解马斯克的所思所想？想要了解特斯拉和SpaceX面临的技术挑战？一场两个半小时视频对话，足以满足你的大部分好奇！

就在9天之前，Youtube知名科技UP主，拥有143万粉丝的大V Lex Fridman与马斯克进行了一场长达2小时31分47秒的深度对话，从SpaceX的载人飞船、猛禽火箭、殖民火星，一口气聊到特斯拉面临的自动驾驶工程难题，机器人，以及马斯克知名的第一性思考原则。

作为一个对话类节目，发布在油管上的这个视频除了主播与马斯克两个人，并没有其他任何画面。但这不重要，重要的是Lex Fridman的78问都问到了点子上，既有技术原理、观点和看法，也有马斯克的心路历程与日常生活细节。

对话中的马斯克也非常活跃、真诚。见面伊始，他直接对着麦克风又唱又抖，搞得跟明星录播现场一样。

虽然歌唱的确实难听，但好在马斯克在面对78个问题时知无不言，金句、调侃与粗口齐出。

他讲到，虽然自己不是宗教人士，但在SpaceX的载人飞船发射前，他也虔诚的跪地祈祷（保佑发射平安）。聊到特斯拉的自动驾驶，他调侃称特斯拉开车比007詹姆斯邦德都厉害。而在谈到如何面对挫折与挑战时，马斯克则直言自己的字典没有放弃二字，也不管什么悲观与乐观主义。

“！艹干就完了。”马斯克说道。

对话里也包括大量马斯克的真知灼见、反常操作、以及技术细节：

1、何时登陆火星？最早5年，最晚10年后。

2、往返一趟火星多少钱？1万亿美元。

3、何时实现L4级的FSD？2022年就有希望。

4、特斯拉自动驾驶软件中神经网络数量不断增加，基础代码正在快速减少，让自动驾驶越来越近。

5、SpaceX造火箭时找不到合适的材料就自己造了几种合金……

总而言之，这两个半小时的对话信息量很足，也非常精彩，是了解马斯克的一个重要窗口。以下是车东西对这场视频对话实录的全程编译，为符合中文阅读略有删改。

▲Lex Fridman与马斯克

一、首次太空载人曾下跪祈祷 下一步要在火星建立文明

1、Lex Fridman：2020年5月，SpaceX的载人火箭进入太空轨道，被许多人视为人类太空探索新时代的第一步。这些人类太空飞行对我和数百万人来说是希望的灯塔，在过去的两年里，我们的世界一直在经历人类历史上最困难的时期之一。

我们看到分裂、恐惧、愤世嫉俗和共同人性的丧失，就在最需要的时候，所以感谢你给了世界希望和对未来兴奋的理由。

马斯克：哦，谢谢你这么说。我确实想这么做。人类显然有很多问题，而且你知道，人们有时会做坏事，但我爱这个群体。我认为我们应该确保我们所做的一切，能够让我们可以有一个美好的未来，一个令人兴奋的未来，去最大化人类幸福。

2、Lex Fridman：我想问一下“载人龙飞船”的飞行任务（Crew dragon dem-2），这是Space X的第一次载人飞行，你在发射前感觉如何？你当时害怕吗？你兴奋吗？你在想什么？你的脑海中是否有这么多的利害关系？

马斯克：是的，当时我内心确实非常紧张。我们显然不能在任何方面让他们失望，所以压力极大。我相信在飞船发射的时候，没有人能够想到它成功的概率是多少。

我们绞尽脑汁去想能够提升成功概率的方法，但我们已经竭尽所能了，美国宇航局也是。我们已经在能力范围内做到最好了，所以我们继续往前推进并发射那艘飞船。我并不是一名宗教人士，但是我还是跪下为那次任务做了祈祷。

▲SpaceX首次太空飞行的四名航天员

3、Lex Fridman：当飞船发射成功之后，你们睡得着吗？或者说，当飞船成功返程落地时你们内心的感受是什么？

马斯克：高压之后内心的石头终于落了地。与其说是高兴，不如说是一种解脱。在SpaceX随后的任务中，肯定会有很多乐趣，我认为Inspiration Mission实际上是非常鼓舞人心的。我推荐大家去看一部Netflix纪录片《发射倒计时：灵感4号平民太空任务》（Countdown: Inspiration 4 Mission to Space），这部纪录片内容非常好。 我本人也受到了启发。在飞船发射过程中，我甚至有些感觉有些享受，而不像第一次SpaceX发射飞船时那么紧张。

▲Netflix纪录片《发射倒计时：灵感4号平民太空任务》

4、Lex Fridman：所以大部分人其实不知道Inspiratin 4 Mission是全球首次的商业飞行任务，也是“普通人”的首次太空旅行。

马斯克：是的，过去30～40年内，人类离地球最远的飞行应该是航天飞机维修哈勃望远镜任务和1972年阿波罗号的登月任务。这其实有点令人费解，当然这两次任务确实很酷。作为人类，我们希望可以继续做得更好，达到更高的境界。

我个人认为，如果阿波罗号标志着人类的最高水平，那将是非常悲惨的。人类登上月球是我们曾经达到的水平，但现在已经过去了49年，我们还没有进行过第二次登月。这是否意味着我们的技术已经达到顶峰？所以我认为我们必须再次登陆月球，在那里建立一个科学基地，就像南极洲和世界其他地方的科学基地一样。在那里，我们能了解到更多关于宇宙本质的东西。

▲阿波罗号登月

我认为这一切都是相关联的，所以这就是我认为的下一件大事——建造一个基地，然后把人类送上火星，建立火星文明。

5、Lex Fridman：下面我会采访您其中的一些细节。由于您忙于处理工程挑战，你还有精力惊叹于太空旅行或是每次火箭升空的神奇之处？

你有没有对将要面临的挑战有不知所措的感觉？5月30日SpaceX首次载人飞行的任务已经过去一段时间了，你现在可以回顾一下它对你产生的影响。

当时影响你最深的可能是工程问题，但现在这已经成为了一个历史性时刻。

你觉得21世纪值得被人铭记的时刻有哪些？对我个人而言，其中的一个时刻可能就是Inspiration 4 Mission，它或许会作为人类在新太空探索时代的早期尝试被铭记。

马斯克：关于这次飞行，我想也许有些人知道，但更多的人都不知道。其实这就像，我实际上是SpaceX的首席工程师，我在所有的工程设计项目上都签了字，因此如果任何设备有任何问题，本质上都是我的错。所以我实际上脑子里想的都是工程设计。

当我看到火箭时，我脑海里会想到那些可能会出错的因素和能够提升的部分。也就是说我看到龙飞船的时候也是如此。所以一般人看到火箭可能会说：“这个航天器或火箭看起来很酷！”，但我就会像一个读数机一样，一直在说有哪些风险，哪些问题。

6、Lex Fridman：正如你所说，当你看到火箭的时候，你会列出风险清单。同时，你也说过星际飞船是一个非常困难的挑战。那么，以同样的方式让你列出一个星舰风险清单，并且如果能完美地解决其中一件工程问题，那么这个问题会是什么？也许是效率、引擎、不同部件的重量、各种事物交织复杂性甚至是星舰的着陆有关。

马斯克：都不是，目前最需要花费时间的不是发动机的设计，而是发动机的生产。我经常说原型设计很简单，困难之处在于把它们生产出来，我们已经设计出了最先进的火箭发动机。

▲Starship火箭推进器

目前最好的火箭发动机可能是RD-180或RD-170，基本上是俄罗斯的双燃烧室、双喷嘴发动机。而我认为一个发动机成功与否在于它是否能把飞船送入轨道，而我们的发动机还没有把星舰送入轨道，但实际上其性能要比俄罗斯的RD系列发动机更好。