原作者：どん行，是资历最老的饼民之一，日本饼wiki的创始人，对于曲奇的知识涉猎极广，代表作有バツside:CRN和クッカス☆シリーズ。

本文写于2020年5月31日，正是自我矛盾声剧发布，相关小鬼言论激增时，部分内容放到今天可能有些过时，请注意结合当时日本饼圈背景。

本文不代表本人立场，请各位饼民理性思考

原文：https://ch.nicovideo.jp/donkou/blomaga/ar1906334

写在前面

不管什么时候，关于养殖的话题热度都不会冷却，而且还是在重复同样的话题，所以我想以自己的方式总结一下关于饼干的养殖、天然、原理主义。

特别是对自己新人身份感到低人一等、因为其他饼民的言论而动摇自己的曲奇☆认知的各位，看了本文后能得到些许安慰而不被所谓先辈言论所动摇就太好了。

首先想让大家知道的是，虽然养殖论争持续了很长时间，却没有什么实质性的进展。

只是随着时间的推移改变讨论的名字，而其内容总是同一套说法。

接下写的内容恐怕在未来也会变成很过时的记述，但是只要把本篇的标题和声优的名字改一改就足够适用了，这点对于养殖论争在何时都是不会变的。

总之，对养殖争论中经常出现的说法进行批正吧。

粪曲奇☆以后的声剧就算养殖，符卡☆以后养殖开始增多。

这是批判养殖时经常听到的说法。

然而这大错特错。

准确来讲造成养殖的不是粪曲奇☆也不是符卡☆，而是万圣节☆。

首先「養殖」一词是2014年1月的饼三期之后出现的，当时养殖作品指的就是万圣节☆。

当时关于是否认定万圣节☆及满月的其他作品为曲奇☆，饼民进行了频繁的讨论，养殖一词就是这场论争的副产物。

那时候还不怎么用到养殖一词，但论争的内容和今天已经相差无几。

之后在批判2014年登场的夏休☆中，养殖一词被频繁使用。

而没什么人给粪曲奇☆贴上养殖的标签。

也有「即使出演粪曲奇☆☆☆，RRM姐贵也不算养殖」的言论。

所谓养殖的标准就是如此模糊。

之后符卡☆之后养殖声剧增多的说法也是错的。

养殖声剧增多明显是从万圣节☆投稿，TIS虚无以后开始的。

这之后声剧数量以与日俱增的速度上涨。

符卡☆不过是赶上了快速增长的节点罢了，淅沥沥也不是第一个策划声剧的音MAD作者。

而淅沥沥屡屡被批判大半是因为高频率地投稿大人气MAD并主导了曲奇☆的流行。

因此找来憎恨的认知也是没有问题的，即便是他消失很久的现在也能看见黑子。

TIS以前的作品是天然

这是关于天然曲奇☆经常听到的说法。

说得更具体一下，是指「COOKIE☆」「COOKIE☆☆一期」「COOKIE☆☆二期」「COOKIE☆☆三期」。

想必也有人将这四部作品合起来称为「COOKIE☆本編」。

事实上这样的说法漏洞百出。

首先TIS以前不止这四部作品，还有很多。

并且被标记「COOKIE☆本編」的作品还包括粪曲奇☆☆☆。

本来这种说法就搞不清是指新约一期以前的作品还是新约三期以前的作品。

而且这中间有２年以上的空白期。

总之，从曲奇☆开始到曲奇☆☆三期为止，本篇只有这4个，这种认识本身就大错特错了。

首先，新约一期之前也有和胖姐姐贵，和早苗一起训练(以下称训练)、三角木马☆、Club Ibuki in Break All等作品。

三期之前也有COOKIE☆☆☆，粪犬☆、妙厨偶像☆、Pocky☆，COOKIE☆ZERO等数个作品。

这些作品因为比新约更冷门、没有被做成梗、不算是声剧、和旧约不是一个题材

等等大家都听说过理由被省略了，但这是错的。

这是包括新约在内被认定为COOKIE☆的作品比起被作为音MAD素材，遭到评论侵略是更主要的受害表现。

上文列举的本篇都无一例外遭受过大量评论的入侵。

尤其是和早苗一起早苗锻炼、三角木马☆是到新约二期KNN成为话题为止最有影响力的派别。

尽管那时的视频被大量削除，在知名度膨胀的今天看来这些本篇算不上有名，但在以音MAD为主体的当时这些本篇的素材已经出现在很多有名作品之中了。

本来以旧约组以外的任务为主的BB曲奇☆剧场是在２０１４年以后成熟的，

而这之前无论是以谁为主的MAD都相当有存在感。

另外，在2011年掀起的I'm so 曲奇☆热潮中也掀起了曲奇☆角色歌的热潮，在这之中也包括早苗锻炼和三角木马☆，这也说明这些本篇属于COOKIE☆。

早苗锻炼是派生、外传

这是原教旨主义者和批判养殖的人对早苗锻炼的看法。

在定义养殖时也被扣上了养殖曲奇☆的帽子。

但是被认为是原教旨主义者的人们因为不愿意认定早苗锻炼为养殖，因此产生了「曲奇☆派生」「外传」这种新的概念。

只是这样处理还好，不过所谓的原理主义者大多都根本意识不到还有早苗锻炼这种本篇存在。

既愚蠢又无知，这种人嘴上吵着原理主义却连这种程度的曲奇☆知识都不具备。

早苗锻炼时最早使用曲奇☆梗本篇，作者也在一定程度上意识到了风评被害得风险。

当时自然没人预料到如此大规模的风评被害，而其后篇三角木马☆风评被害后被半强制地拉入了曲奇☆梗里。

养殖是有意被曲奇☆作为素材的事的作品因为天然不是那样的作品，一般考虑的话不会有半养殖半不养殖的作品。

但是，为什么会产生外传这个新概念呢?

这是因为在原理主义立场上不愿意称比新约更古老的饼本篇—早苗锻炼为养殖的缘故吧。

然而却很少有人考虑到这最重要的理由。

他们没有认识到这种程度，在后来知道早苗锻炼时发现不符合自己心目中养殖的定义，或者说根本不符合曲奇☆的定义，

于是在争论时就创造了这种既非养殖也非天然的定义以求定义的完整性。

在天然声优全部消失的现在只有养殖声优

批判现状的人经常会用的说辞，然而这并非事实。

有消失的人自然也有留下了继续活动的人。

RU姐贵、YMN姐贵、YZY姐贵这样的初代声优自不必说，PSR姐贵、HSI姐贵、VVAN姐贵、りゅーが这种新约的声优也仍在活跃。

为什么会有人认为天然声优全部不见了呢？

站在讨厌养殖的曲奇☆民的立场来看，他们是想批判养殖和现状的曲奇☆。

只要一口咬定现在曲奇☆被养殖的潮流所吞没，天然要素皆无就可以歌颂过去批评现状。

事实上所谓天然声优还留有很多，只是他们不想关心罢了。

他们好像没有自觉但是已经失去了对天然声优的热情。

老资历全都消失了

并不是所有人都消失了。举个例子，低温化哥是2010年的投稿者。

该如何评定一个人是老资历，我想至少得看不太到认为他不是老资历的意见。

另外，将消失视为失踪的情况就更不用说了。像ひと☆ごみ大哥连当时的账号都不换就转推特的人也很多。

有的人会消失，有的人会留下来。在10年的岁月中，可以说旧的投稿者也是有留存下来的。

这些投稿者看起来不怎么活跃在曲奇☆上，其实这是很正常的。

现在专一性很高的曲奇☆投稿者，特别是BB剧场投稿者其实是异端。

有些人虚无的时候给人留下的印象很深，所以有人会认为以前的饼民大多消失了，

不过站在原理主义者的角度上来看，主张现在的曲奇☆被新人占领，老人全都消失对于批判现状来讲是更方便的借口。

现在的曲奇☆已经变成了东方

我想这是在评价曲奇☆的现状，特别是在批判的时候听到的一句话。

准确把握饼民的东方普及率相当困难，不过，至少现在和以前相比东方众的比例在不断地下降。

初期的曲奇☆特别带有浓厚的东方要素。

曲奇☆被当作素材的时候虽然还没有达到全盛期的程度，但这时东方在N站占有很大势力。

而且在创造出曲奇☆的银梦中以东方为题材的作品也占据了重要地位。

初期的淫梦MAD中东方乐曲占了相当大的比例，在旧约投稿时ラット辞典中东方夏银梦获得了很高人气也能证明这一点。

“为什么木毛比东方厨更了解东方呢?”开这种玩笑的银梦民以前大多都是东方厨。本来当时的银梦就充满的轻音、A频道、爱马仕、摇曳百合等题材，东方在这之中人气不可能低。

那么饼民是从什么时候开始意识到与东方的差别化的呢?这要回到2014年，以静画为中心，开始出现了意识到与东方角色不同的曲奇☆角色独特的画法。

当时以RIM一家和UDK姐妹获得高人气的UMO哥和チョコアイス哥

将同一个东方角色巧妙地分成老人好几个不同的曲奇☆角色，还有ek哥把声优的脸画进了作品里，因此以静画为中心活动的饼民爆发式地增长，对于当时痴迷饼静画的人来说曲奇要素就是「东方中没有的独特要素」。

随着这种认知的出现，也有了像赤水母那样将没有曲奇☆特色的作品贴上「TDN东方」标签的人。

反过来说在此之前人们对于饼静画没有多少认知。翻翻最早的饼静画就能知道，初期的静画就是东方角色用着银梦或是曲奇☆的语录，而很少包含本篇中角色的特征，朗読哥和BK温泉哥、パス〒ル哥、ナイスタック哥等画风特别的作者的作品很有人气。

新的天然已经没有了。饼干☆☆三期是最后的天然

天然声剧什么时候都有，最近也大量出现。只是追求天然的饼民不知道而已。

至少李兰登场的笔记☆就是新约三期以后的天然曲奇☆。

关于如何定义天然，「没有意识到会被当成曲奇☆梗的作品」这一点是没有异议的。

而且这样的作品现在也不断地被发现。更准确来说是被认定为曲奇☆作品。

雄平、幻ファセ☆、時冒☆、こようつ☆这些被所谓的亲等理论联系在一起的作品群就属于这一类。

即使是与亲等理论无缘的作品，也有東方☆、穴☆、クッニー☆、ちょこけも☆、キャノンボール☆等相当数量的作品。

我想现在举的例子可能很多人都不知道。这些作为天然的作品净是一些冷门的东西，无聊的东西，看也不能的那样的苦修，在比例上比所谓养殖还要多得多。

按照天然曲奇☆的定义来解释的话，无论如何也会出现这种情况。

越是追求天然的人，越是对天然曲奇☆漠不关心。

也有意见认为那些和曲奇☆和曲奇☆☆不同，是没有可以作为素材的部分的拙劣作品，

但曲奇☆和曲奇☆☆其实也是一样的。也有人说是各种梗让本篇变得有趣的，

但曲奇☆和曲奇☆☆刚投稿的时候也是没什么梗拙劣作品，而且这种状况持续了数年。

只不过被精心策划，在投稿３天后就推出MMD版的新约二期倒是例外，在短时间内就被挖掘出了大量的捏他。

本来追求天然的人连旧约新约的本篇都懒得看。

真正追求天然曲奇☆的人们基本上都是在平时就一遍遍地刷旧约本篇的疯子。

别说一般通过了，就连普通饼民看来这种人也只能是疯子。

曲奇☆是以棒读外行声优为主体的文化

曲奇☆的素材是复合的，其要素不限于声优，而是多种多样的。

另外，曲奇☆从以前开始就把演技好的声优和专业声优作为素材。

曲奇☆的要素有多少是因人而异的，但在我看来，这种文化的起源是

  2010年2月，在曲奇☆发布不久的视频里，可以看到的用淫梦语录评论的侵略

  从2010年中期开始，以ラット辞典为开端，将东方角色塑造成独特角色的创作

  2010年10月左右开始的有效活用棒读和高音质的音MAD的乐器

  2010年11月左右开始的曲奇☆骚动对声优和企划人员的观察、交流

以上四点

另外，特别古老的曲奇☆，即锻炼和三角木马☆的声优是专业的。即便限定初代来看，原発也是专业声优。

即便限定曲奇☆的主要声优RU姐贵、UDK姐贵、HNS姐贵、YMN姐贵这4人也只有一半是棒读的。

从曲奇☆☆开始，棒读、外行这些要素就变得特别重要了。

因为万圣节的影响，2014年以后诞生了很多的策划者和他们的作品。

曲奇☆是一部诽谤中伤的历史

我认为是原教旨主义者常说的曲奇☆的历史。我想这恐怕是他们相信的原教旨主义。

这也不能说是正确的。

在曲奇☆的历史上，越往以前看，与声优的关系就越不是这么险恶。

曲奇☆本スレ诞生的契机是在曲奇☆骚动事件中受到性骚扰的声优和本スレ民声讨HZN。

也就是说在这时声优和本スレ民是合作关系。这不仅仅是间接的伙伴，他们有同样的敌人，实际上本スレ民是一边和声优取得联系一边推进的明确的同盟关系。

因为这个HZN被逼到引退了。

在本スレ中诽谤中伤变得显眼的是在HZN引退曲奇☆骚动收敛，失去敌人之后。

然后，曲奇☆圈就把那样的本スレ作为边境的异端来对待了。

而且在本スレ中也会把过度诽谤中伤的人当作问题儿童处理

以诽谤中伤为主体的活动在2014年的良知派争论中开始出现。

到那时为止本スレ也不支持对声优过度批判的行为。

而且还有去声优的直播捧场等友好的行为。

这个时候即使被声优讨厌，自己也不太会有被讨厌的认知。

当然NDK姐姐贵被迫害、BNKRG姐贵和TIS姐贵的粉丝互相对立等诽谤中伤的例子也不少。

但是，仅仅是这样就下定论显然有些夸张，在本スレ民中如何对待声优也是长期的话题，

比起打击声优，建立了友好的关系而获得的观点占了大半。

批评性的口诛笔伐固然有爆发力，但即使是本スレ，在不到一周的时间内也会失去这种气势。

在本スレ中对于世纪末声优的讨论和良识派论争以后本スレ的状况如出一辙。

这还仅仅是针对本スレ的讨论，而在本スレ之外诽谤中伤的要素就更加稀薄。

曲奇☆声优被曲奇☆厨迫害得消失了，那是曲奇☆骚动

和上面有关联，但事实是不同的。

关于曲奇☆骚动如上所述，但实际上没有因为曲奇☆骚动而消失的声优。

连UDK姐贵也在骚动结束后消失。

曲奇☆骚动结束后的2011年NDK姐贵因为中学时代干的坏事而失踪了。

这件事在本スレ里也被作为问题行动，批判的意见多，而几乎看不到因为迫害NDK姐贵失踪而自豪的人。

以下是曲奇☆骚动后声优阵容的动向。

RU姐贵…骚动结束后，和UDK姐姐贵一样不知什么时候活动停止了，不过那一年的结束活动重新开始，和NDK姐贵一样被迫害了很长时期，在本スレ被持续批判着，不过，现在也仍然活动中。

UDK姐贵…2011年2月进行了最后的配信。在那之后的5月左右留下了东北大地震的生存报告，之后就没有动向了。当时没人认为那时她最后一次直播，失踪理由不明。从时期上看，应该是因为高中毕业后的生活环境发生变化。

HNS姐贵…骚动后几年也依然在活动中。Twitter一度消失失踪，2016年复活。之后直到2018年因冻结风波主动删除为止，一直在Twitter上活动。

NDK姐贵…骚动后被迫害失踪。2016年一度复活。

MCT姐贵…活动将持续到2015年4月。最后不知为何推特突然没有活动了。

YZY姐贵…至今仍在活动中。

原発姐贵…到2016年前后不定期活动。之后几乎看不见动静，但偶尔有动静。

看了以上就明白了，失踪几乎和曲奇☆没有关系，生存者也不少。

顺便说一下，YMN姐姐贵是初代声优中唯一一个和曲奇☆骚动没有关系的声优。

因为曲奇☆所以姐贵才失踪这种印象主要是新约二期以后开始的。

·UDK姐贵自己，或者其他的曲奇☆声优(RU等)被迫害后进行荞麦面直播然后引退了

荞麦面直播经常被认为是曲奇☆之罪，但很少有人能正确掌握实情。

UDK姐姐贵在网上进行荞麦面直播是因为一个叫樱雪的UDK姐贵的朋友被观众迫害了。

UDK姐贵对这个樱雪的爱称是“教授”，UDK姐贵的“教授可能死了!”“因为是重要的朋友所以才这么说的!”的教授和重要的朋友就是樱雪。

迫害樱雪的理由是他在广播内用曲奇☆梗弄哭了UDK姐贵。

也有是别的听众弄哭UDK姐贵的说法，但总之是本スレ民对弄哭UDK姐贵的人进行声讨就没有问题了。

荞麦面经常被用于曲奇☆声优遭到了残酷的迫害的举例中，但事实上应该被同情的不是UDK姐贵，而是樱雪。

我是还没有听过应该同情樱雪的言论。

在没有提及樱雪的情况下讨论荞麦面，那个人就已经没法正确认识荞麦面事件了。

因为太长了，养殖论争和原理主义到底是什么的总结就放在后半段。