「The VOCALOID Collection」第1回特集 DECO*27×かいりきベア对谈【下篇】 ~即使已过10年 我们仍在继续使用Vocaloid的理由~

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植入音乐中的违和感

──在VocaloidP中也出现了随着经验的累积便渐渐不再发表Vocaloid歌曲的艺术家呢。为什么二位仍坚持着Vocaloid歌曲的创作呢？

DECO*27　我完全是“因为自己喜欢”呢。最开始只是渐渐喜欢作为软件接触到的ミク，后来便也喜欢上了和ミク有关的人。不管是VocaloidP、创作曲绘或制作PV的人还是翻唱的人，我想他们都是因为喜欢着Vocaloid才让这个圈子热闹了起来。因为我也喜欢着这个能和Vocaloid紧密关联的环境，所以我才会坚持写着（Vocaloid）歌曲。不过最近我也觉得太喜欢ミク也不好。因为喜欢ミク，所以也必须要有把她作为道具去认识的视点才行。

かいりきベア　要怎么理解这句话呢？

DECO*27　因为一旦对ミク产生感情，就会开始想“这个歌词会不会不适合ミク啊”。某天我突然发现，这样的想法与我和Vocaloid相遇前感受到音乐表现受到了限制的感觉是一样的。如果不去想“适合ミク”或者“不适合ミク”，回归最开始刚体会到能够毫无限制地创作音乐的自由感的心情创作音乐的话，我想那样才是对我来说最快乐的。

かいりきベア　真是一段佳话啊。

——かいりき先生又是为什么坚持创作Vocaloid歌曲的呢？

かいりきベア　在喜欢这种文化方面是和DECO*27桑一样的呢。而且有竞争对手也能够促进彼此的水平进步。在YouTube上播放Vocaloid歌曲的话，和这首歌曲播放量差不多的其他Vocaloid歌曲也会容易被推荐给用户。因此在10万播放量的这个层面上经常可以发现新P主们作的优质歌曲。这样的相遇也激励着我的创作动力。

——二位是怎样看待年轻一代的Vocaloid P的？

DECO*27　Vocaloid P经常会去深挖在推特上关注的人。如果发现了一个还不错的Vocaloid P，去看他/她的关注列表的话，就会发现在这个圈子里关系好的人基本都是固定下来的。

かいりきベア　我也经常会去看关注列表呢。不仅仅是Vocaloid P，还会看唱见等等的关注列表。这样做的话就可以对各种世代和圈子进行一个很好的搜索（笑）

投稿撞车是福是祸？

——在「The VOCALOID Collection」活动期间，我们进行了一系列通过运用排名功能使新世代的作曲者们得到瞩目的企划。好像直到数年以前还有“Vocaloid=定期查看排行榜”这样的文化存在呢……

かいりきベア 最近的排行榜经常会出现被旧曲所霸占的现象呢。在我最开始投稿Vocaloid歌曲的2011年时，排行榜上总是会不断出现新曲，有各种不同风格的P主们轮番受到关注，每年都会增加新的名曲。现在的话总会因为“投稿x周年”之类的话题导致旧曲比较引人注目，如果是新曲的话就很难进入到现在的排行榜了。

DECO*27　也不仅仅是最近，我投稿「モザイクロール」时是在2010年左右。那个时候的排行榜曾经有段时间被wowakaさん的「ローリンガール」和ハチ君的歌霸榜过。我自己当然是为此开心的，但还是想要不同P的歌曲都能站在聚光灯下被大家看到。虽然我自己也很喜欢一首歌流行之后（这位P）的其他歌也陆陆续续流行的“就像办祭典一样一起享受就好”这样的气氛。

かいりきベア

かいりきベア 其实还有过如果有名P投稿时间撞车的话就会很沮丧的时期呢（笑）。我都是留心着尽量不和他们撞车再投稿的。

DECO*27　但我和かいりきさん的投稿好像经常撞车吧？

かいりきベア  真的是呢！

DECO*27　就不久之前还在差不多的时候都投稿了新曲（笑）

かいりきベア　实在很抱歉。

DECO*27　不会不会。不如说在YouTube已成主流的现在，撞车了反而更加有利于互相增加彼此的播放量。也经常会有评论区里有彼此的粉丝互相安利的状况出现呢。

かいりきベア　好像确实会有「DECO*27さん也投新歌了，今天属实可喜可贺」之类的评论呢。

DECO*27　但现在如果撞车的话也会想「不好！」呢。是以前的老习惯了（笑）。

只靠Vocaloid获得金盾*

*YouTube关注达到100万就会获得金盾

——相比二位之前也有提到过很多由Vocaloid为源流的网络音乐的兴衰吧，请问二位对现在的网络音乐环境是怎么看待的呢？

DECO*27　我觉得最近好像不怎么出现尤其引人注目的人了。这不是说明我觉得Vocaloid逐渐没落，而是给我一种大家都基本有几百万播放量之类的高播放量的感觉。虽然我的活动时间比较长，但算起最近的播放量好像我和かいりきさん也差不多的感觉吧？

かいりきベア　我也很能理解。感觉大家都是一起地在被比较。如果某首歌在不知什么地方火起来的话那首特定的歌就会一下蹿到1000万播放之类的样子。

——かいりきさん的「ベノム」好像就是这样，先在TikTok上爆火之后，YouTube上的播放量就超过了2000万呢。

DECO*27　我觉得TikTok的影响力现在真的很大。我也感觉自己Vocaloid歌曲的播放量也上了一个台阶。虽然这和歌曲本身的契合度有关，不过我觉得这点很重要。就是在多数用户群为不知道自己的歌的平台上获得粉丝。

DECO*27

——虽然仍不清楚是否会流行，但是总觉得TikTok这样的短视频和Vocaloid的声音很合呢。

DECO*27　我也这么觉得。因为现在有很多能给vocal带来很大影响的视频在，所以我想能给Vocaloid带来影响的日子也应该会很近了。

かいりきベア　虽然我也对各种平台业界进行过研究，但明显DECO*27さん是在更广的视角下观察着业界呢。

DECO*27　其实我现在暂停了在niconico动画上的投稿。这并不代表着我讨厌niconico，而是我很想要数据。最近我只在YouTube和bilibili上发布视频，通过这种方式我能够掌握不同用户的反应，数字的变化。还有就是能掌握听众的年龄层。只要通过分析界面就可以确认听众们所在的地区、年龄、性别，还能对比不同平台上的不同变化。

かいりきベア　虽然知道您最近不在niconico上投稿了，但是还是第一次知道原来还有这样的理由呢。

DECO*27　我想在Vocaloid P中这么做的人好像也只有我了吧。如果获得了足以得出结论的足够的数据的话，我肯定会继续在niconico上投稿的，这一点请放心。然后，如果现在的数据收集告一段落的话，之后想在TikTok上做些什么呢。因为从外部是很难看出各个平台的优缺点的，如果不自己尝试去用的话就不会知道。说不准我下次就会突然不用YouTube了呢。

かいりきベア　明明就差一点点就能拿到金盾了！

DECO*27　啊，确实哦！好想拿到金盾啊。我好想证明只靠Vocaloid也可以拿到金盾啊。

──也就是说，现在光靠投稿Vocaloid歌曲就能积累100万粉丝的作曲家还没有出现是吗？

DECO*27　是这样的。ヨルシカ和Ayase也是途中就和别的歌手一起合作出歌了，严密地说，光靠投稿Vocaloid歌曲就能达到100粉丝的人现在应该还没有。

かいりきベア　我真的特别希望DECO*27さん的粉丝能超过100万人。因为这样可以成为后辈们的希望。

DECO*27　虽然我肯定想达成这个目标，但是谁先把我超过了先达成也可以的呀。这样我也会超级开心的。

かいりきベア　我还是绝对希望DECO*27さん先做第一人的。获得金盾的推特，请务必让我转发！