阿部望：代表作《一骑当千Great Guadians》（key animator）《某科学的超电磁炮》（prop design）等。
神谷智大：代表作《某科学的超电磁炮》（演出·分镜·作监·原画）、《学园默示录》（原画）等。
——首先请二位回顾一下在《魔法少女小圆》中的工作吧。
阿部：无论是我还是神谷君，这次都是第一次参与SHAFT的工作呢。对于SHAFT有着会强烈的定下作品的色彩的印象，因此一开始对于自己能不能适应感到不安。
神谷：我是从第2话开始参加的，第3话也兼任了作监，不过一开始并不是很了解SHAFT的风格。另外，我觉得《魔法少女小圆》有着不可思议的制作体制。加入我们这样的动作担当本身并不少见，但是狗咖喱也参与了制作，魔女空间的设定呀，摄影的处理呀，《魔法少女小圆》是部特殊的东西很多的作品呢。因此在第2话的时候，我基本上什么情况都不了解，在第3话的会议时进行了各种提问，总算是差不多理解了。在这个时候，阿部君也第一次对我说：“脚本已经全部提交上来了，还是先读完了比较好哦。”
阿部：我们在SHAFT的位置是背靠背的，因此我也会像“神谷君，这里该怎么办呢”这样进行各种咨询。
神谷：不过还是我问“武器的这里是怎么样的呢？”的情况比较多。因为阿部君也负责了武器的设计。
阿部：基本上魔法少女的武器和物件是由我设计的。然后小焰使用的、现实中存在的枪械和武器，都是由神谷君设计并监修。
神谷：因此，粘土人或是手办的武器部分，也是由我们监修的。
——阿部先生设计的武器，也就是麻美的枪这种吗？
阿部：麻美的话，姑且有着滑膛枪的要求便这么做了。但是第1话进行扫射的枪，到最后也就使用了这么一回，有些遗憾。
神谷：是这样吗？第2或者第3话没有使用吗？
阿部：没有哦。这样的话是不是也没有特意进行设计的必要啊（笑）……
——那么，第2话开始麻美的武器呢？
阿部：麻美的武器每话的登场顺序都是不同的。种类也有好几种呢。
神谷：第2话巨大的燧发枪是阿部君在急忙之中画出来的。
阿部：啊，是这样的。然后第3话的枪是神谷君设计的。
神谷：虽然只是在OP和最后的、形状不同的枪（笑）。
阿部：麻美使用的是滑膛枪，无法连射，因此射出一发就结束了。
神谷：确实麻美除了普通的子弹之外，还有霰弹枪版本的子弹呢。
阿部：啊，是在第2话呢。动作的范围很大，之后也能够灵活运用的话会很有趣吧。无奈时间不足，这些设定没能好好体现出来，实在是遗憾。
神谷：阿部君对于麻美的枪的长度也考虑了很多呢。
阿部：还是不要让狙击模式那样、无谓得长的枪出现吧（笑）。
——还有过这样的想法吗？
神谷：阿部君在武器的设定或是机关上，想出了各种各样的点子呢。
阿部：没能用上的机关也有很多。比方说，沙耶香的剑扣下扳机的话，剑刃就会飞出。只是普通的武器的话就会很无趣，想着必须得设计一点机关。
神谷：可是没有使用这个机关把剑射出去，第5话就这样放弃了呢（笑）。
阿部：但是难得设计出的机关，不能使用也太遗憾了，我就在第4话自己作画的时候使用了。沙耶香说出“这就是最后一击啦！”的地方，实际上是把剑刃射出来了。
图1
神谷：不是，我觉得谁都没有注意到那里哦（笑）。不过如果能有更多沙耶香的战斗场景的话，也许就能把各种设定活用出来了吧？
阿部：不过结束后再看，自己也觉得“这种机关说不定也没有必要”（笑）。也因为沙耶香的剑设定成可分离的话就和杏子的枪重复了。不过这个想法也是来源于杏子的多节棍就是了。
——杏子的武器有什么机关吗？
阿部：杏子的枪，在前端有两处分出来的部分。可以用那个挡住对手的武器，我也考虑了很多。
神谷：还有比如枪底部变成像砝码一样，真的有着各种各样的机关呢。
阿部：本来的话，灵活使用这些设定，画手们也会很愉悦吧……可是没能怎么把这些设定用起来。实在是遗憾。
神谷：不过第9话杏子最后的攻击不是很好吗？虽然与分镜不同，“哦哦！好厉害好帅气！”吓了我一跳。
阿部：无论怎样都想把自己设计的机关给用出来啊。因为是杏子将枪巨大化、变成龙一样形状的场景，那样的话我就想做成机器人一样（笑）。不过是想办法使用了之前没能活用的机关而已，总感觉自己是个寂寞的家伙呢（笑）。
——即便除去机关，我觉得魔法少女的武器设计本身就非常帅气了。
阿部：不过就我个人而言，有着不想输给漫画版的武器设计的想法。我也会觉得对方的原创设计“真好啊，真是帅啊”。
神谷：这就是动画与漫画的区别了。漫画不是为了动起来进行的设计。
——神谷先生的设计能看到现实存在的枪械和武器呢。
神谷：差不多是从第8话小焰使用枪械开始吧。那些是由我负责的。制作问我：“小焰用什么枪呢？”我就回答：“那就M92F吧。我很喜欢伯莱塔的！”于是便开始了“那么也让沙漠之鹰出现吧！”这样的对话。
阿部：嘛，虽然不是14岁的女孩子使用的武器就是了（笑）。但是我想观众中也有会觉得“既然是虚渊先生的作品那一定会热衷于武器吧“的人。那样的话就如他们所愿吧，可能也有这样的因素。
神谷：分镜上只是写了”手枪“或是”机关枪“。我想将看上去有趣的武器尽可能地都做出来，沙漠之鹰也是如此。像MINIMI机关枪这些，完全是我的个人兴趣。因为自己想画所以就画出来了（笑）。
阿部：彻底在兴头上了呢（笑）。
神谷：彻底在兴头上了哦（笑）。
——也有对于小焰使用的是什么武器进行考证的的粉丝呢。
神谷：在粉丝们的反应中，也有像“下次一定会出现魔法RPG（RPG-7）”这样的反应，我就会想“好的，那就做出来吧”，第11话中就出现了RPG。就是在小焰在自身周围布置了火箭发射器的那个场景。到原画阶段为止都只准备画AT4的，索性有了更多的时间，在会议时开始觉得：“只是AT4的话就只是炮筒了，从画面的角度来讲很无趣吧。”啊，这个RPG是在暴力团的事务所里的，就请设定成这样吧。并不是美军的。毕竟美军没有使用嘛（笑）。
阿部：嘛，就是这种感觉，现代兵器相关的全部都交给神谷君了（笑）。
神谷：还有第11话，相较原来的分镜改变了很多呢。是导弹飞向魔女之夜那里，最初是”咦，战斗机冲过去了“。
阿部：不过如果是战斗机的话很难画得好看，作画的难度也很恐怖，因此这样的变更也在所难免。
神谷：那么就射出战斧导弹吧，于是就成了这样（笑）。
阿部：从虚渊先生那里得到了这样的建议。多亏他帮了大忙。就这样虽说出现了各种各样的枪械和武器，不过只要附加上“魔力”的话，我想大概就没问题了（笑）。
神谷：魔法沙漠之鹰应该还行，连魔法RPG-7、魔法AT4、魔法MINIMI机关枪都出现了，我实在是没有自信（笑）。
——武器的话题之后，请告诉我们，《魔法少女小圆》的动作导演到底是怎样的职务吧。
神谷：一般来讲，就是动作作画监督了。一般的作画监督是检查角色的表情或是细微的演技，我们专门看的是动作部分。在制作staff表记时，岩城（忠雄）先生问道：“有什么帅气的称呼嘛？”我脑海中就浮现出了这个称谓，“不是很帅气吗！”便立刻决定了下来（笑）。
阿部：即便是名字也不想输，也有着这样的心情。因为时间上和环境上的限制，很多事情都没有办法做到自己想要的程度。本应能做到更加帅气、更加有趣的，我心中留下了这样的悔恨。
——是这样的吗？真意外会有这样的想法……
神谷：本来，人设岸田先生在动作作画方面就要远远强于我们。他作为原画师也十分有名，看了岸田先生的原画，就会觉得“啊啊，画得真好啊”。
阿部：没想到竟然能参加岸田先生的作品，虽然内心有着喜悦，但是也会有“那岂不是没有我们也不要紧咯？”这样的心情。
神谷：岸田先生的作品由我担任动作作监！？比我更擅长的人不就在这里嘛！有着这样的心境（笑）。
——可是，比如麻美的战斗场景也成为了话题。
神谷：麻美最帅气的一卡就是阿部君画的。
阿部：被人称作是“魔弹的舞蹈”的那个呢（笑）。
神谷：那个真的得到了很高的评价呢。把第3话的其他镜头带到那个水平真的超级辛苦。
阿部：不过那个是因为第2话空中用枪射击的镜头给我留下了深刻的印象，于是想着不要输给它，就成了那样。
——第5话沙耶香和杏子的战斗也非常值得一看。
阿部：对我们来说，第5话是最失望的一话。大家在一起都非常沮丧。难得有魔法少女之间的战斗，本应该做得更好的。因为时间不够而十分懊悔。
神谷：留下了最多悔恨的就是第5话，有这种程度。对沙耶香实在是抱歉。
——那么有自己认同的、感觉好的场景吗？
阿部：感觉好这种程度是没有的，标准程度的话应该是第4话沙耶香的战斗吧。倒也不是说做了多厉害的事情，只是第一次有了正在做像动作作监的工作的感觉。
神谷：我的话，从第7话才感觉开始上手了。第7话中的剪影的战斗大概做的不错，因此松了口气：“啊，太好了。”嘛，因为负责那一段的原画师很优秀，需要我指手画脚的地方也很少就是了。
阿部：总之要想办法达到平均水平，一开始抱有这样的想法。
神谷：对对，首先要做出能看到的东西，这样的感觉。
阿部：然后到了第10话，加入了很多比我们优秀的原画。那样的人能来参与实在是不常见。我们几乎没有什么能做的事情。
神谷：我的工作，感觉中途就变成了主要是绘制枪的细节和特效了（笑）。不过在这之中，硬要说感觉好的，或者说是自己有特别注重的地方……就是即便是远景也好好画了四散的火星。还有在使用枪支的时候，包括杠杆在内的部件都有好好地运动着。弹夹也好好地画出来了（笑）。
——二位之间是如何进行工作的分配的呢？
神谷：因为我是第2话开始参加的，所以首先是阿部君来负责。
阿部：神谷君加入之后，我们在某些程度上进行了分工。神谷君看了第2话和3话，我则是第4话。本来预定第5话也是我来负责的，作业量和日程变得十分恐怖，因此神谷君也来帮忙了。到4话为止总之还算顺利，从第5话开始就轮转不过来了。
神谷：就这样第5话是两人一起看的。其他还有第8、9、10话也是两个人一起的。
阿部：第8话的完成度很高。但也正因为第8话太过优秀，第9话没能做好，我也十分后悔。然后就是之前说过的，第10话我们几乎没有做什么。
神谷：不是的，第10话我也进行修正了。一心在修正沙漠之鹰的细节……
阿部：不过动作部分没有修正吧（笑）。
神谷：确实（笑）。接下来是第11话，从战斧导弹开始，在各种地方进行了修改，不如说不得不修改。
阿部：就像这样，我和神谷君负责的动作部分比起最开始的预定，不同的地方有很多呢。不得不改变的情况也有很多。然后最后的第12话，因为时间上的限制，也没能进行太多的修正。
神谷：第12话，我差不多只是画了我自己负责的部分的原画。
——除了战斗以外，二位也负责了魔法少女的变身场景吗？
神谷：真希望大家变得更加可爱、变身更加好看啊。
阿部：不过，也有不知道做到哪一步比较好的一面。对于魔法少女作品中的变身场景，不是有着中途会裸体的印象吗？不过《魔法少女小圆》的话，做到这样真的可以吗？第8话有小焰的类似简易变身一样的场景，制作时我就有些疑惑。
神谷：如果裸体了，让奇怪的情绪高涨起来也会让人困扰。
阿部：毕竟不是那样的作品。
神谷：还有，我从《光之美少女》中学了很多。我和阿部君一起看着剧场版《光之美少女》的DVD，进行着“看，这个变身好厉害！”这样的讨论。
阿部：《光之美少女》很帅气呢。会让人悔恨为什么自己做不到这样呢，厉害到这种程度。
神谷：嘛，时间也不够嘛……不过第11话小焰的变身，比较而言我觉得还是不错的。因为时间充足，也就投入了干劲。
——这里要改变问题了。《魔法少女小圆》成为了大热作品，二位有感受到作品的人气吗？
神谷：我们在niconico动画上看了很多呢。
阿部：火爆到那种程度实在是意外，不过观众们的反应对我们来说也是鼓励。
——感受到反应的巨大是在什么时候呢？
阿部：我知道是从都3话开始起势的，不过自己明确地意识到人气是在第7话第8话的样子吧。在那之前并没有怎么看过网上的感想，但是因为听到了太多“好厉害好厉害”的评价，就想着上网看看……实际上变得十分了不起了。
神谷：因为我负责了第3话，所以从第3话的时候就知道了外界的评价。不过就我个人而言，第3话稍微有些难以处理呢。那样苦涩的展开，观看时也会很痛苦吧……
阿部：是这样吗？稍稍有些意外。
神谷：唉呀，我是完全不行的。所以在画麻美冲击的时候，我内心充满了黑暗的情绪，“为什么中学生的女孩子要遭遇这种……”
阿部：不过从外界来看，正是因为第3话，才一下子人气火爆起来的。
——在播放第3话时，二位正在进行哪一话的作业呢？
神谷：因为一直都是很极限地完成，所以差不多是在接下来的一回吧（笑）。第4话是阿部君负责的，我的话应该是在进入第5话的作业或是还没进入这一块的样子吧。
阿部：啊，是这样的感觉吗？
——全部12话结束后感想如何呢？
阿部：要说艰苦的话确实很艰苦，但相应的也非常有趣，自己也学到了很多。
神谷：对我而言并不是艰苦的作品。后半时非常开心（笑）。最费力的话数能够空出时间实在是幸运。
阿部：看来在这方面，我还差得远啊。
神谷：没有没有，看着艰辛的阿部君，我一直都觉得非常抱歉呢。
阿部：另外，我十分喜欢虚渊先生的作品风格。因此，对于虚渊式的硬核动作场景，我是希望能够做到更多的。比方说像《鬼哭街》那样的。
神谷：虽说《魔法少女小圆》中有战斗，可是敌方进行攻击的却很少呢。反而魔法少女方一直在用枪射击，或是用剑和枪劈砍。
阿部：进行相互攻击的战斗，可能就是第5话的沙耶香和杏子吧。
神谷：所以说是想做出更有武打片感觉的动作戏的。还有动作场景的分镜主要是由狗咖喱负责的。虽说大致上是按照分镜进行作画的，但是可以自由表现的地方也很多，因此实际落实在画面上的也有我们调整过的地方。如果可以在分镜阶段就开始参与，就可以做到更多吧，我们也有这样的感觉。
阿部：如果从分镜阶段参与的话，也许也能够更好地吸收狗咖喱的意图……不过也抽不出那样的时间。
神谷：《魔法少女小圆》，尤其是与魔女空间、战斗场景相关的部分，没法明确决定下来的事情很多。在狗咖喱的设定提交上来之前，我们也处于无法得知会是怎样的空间的状态。
阿部：因为最终对画面进行整合的是狗咖喱，因此也会有当我们看到实际影像时，才知道“原来是这样的呀”的情况发生。
神谷：我在不知道第7话的回忆中与杏子战斗的魔女是什么样子的状态下进行了作监工作（笑）。
阿部：不过第11话稍微参与了一些。虽然修改了不少，但是最后到底是采用了呢还是没有采用呢就不清楚了（笑）。
——对于二期的呼声也很高，二位是怎么看的呢？
阿部：如果真的有二期的话，到底会不会再叫上我们呢，首先会感到不安呢（笑）。
神谷：没有没有，肯定会叫的啦！要是不叫上我们的话可是会失望的呢（笑）。
阿部：不过到了那个时候，可不可以把武器设计交给别人负责呢？很多地方都没有能够用到，我也在反省自己是不是做不来这种精巧的工作呢。
神谷：请不要说这样的话，都已经做到这儿了，下次也来做吧。让我负责枪械的话我会开心地做的（笑）。毕竟想要做出来的枪还有很多呢。
阿部：欸，想要做的是这儿（笑）！？
