本文转自公众号“国际象棋动态”
在今年8月份哈萨克斯坦举办的国际棋联快棋超快棋团体赛期间，来自当地的油管主播Greg Mustreader采访了这位来自印度第一，世界第三的天才年轻人。今年刚刚21岁的阿尔琼·埃里加西（Arjun Erigaisi），虽然他的知名度远远不如即将参加世界冠军赛的印度神童古克什，更不如印度的国民天才普拉格南达，但是阿尔琼凭借着一场场的公开赛胜利和接连连胜强力特级大师的精彩表现增加了许多等级分，这次奥赛在第三台台次更是斩获了11局10分的表现，即时等级分已经来到了2797分，位列世界第三，距离2800大关仅3分之遥。今天瓦老师深度剖析了本次采访，并将主持人和埃里加西的访谈转成了文字版，本次采访时长45分钟，中文翻译近一万字，整理不易，期待大家学到一些东西！
阿尔琼·埃里加西（Arjun Erigaisi），2003年9月9日出生，是一位印度国际象棋特级大师，截至2024年9月，他已经超越前世界冠军维斯瓦纳坦·阿南德，成为印度排名最高的棋手。
主持人：今年你取得了诸多成就，感受如何？你登上了头条，等级分大幅提升，赢得了一系列比赛。在社交媒体上，你还提到要稍作休息。所有这一切让你有什么感受？
Arjun：这确实是一种很美妙的感觉。不过，正如我在其他采访中提到的，我认为这些成绩的取得，是因为我不再那么在意结果了。如果这些事情发生在一年前，我可能会激动不已，那时的成绩带给我的快乐也会比现在多得多。但现在，无论发生什么，幸福感已经成为我生活中的常态。以前比赛表现好，我会很开心；遇到挫折时，我可能会难过几天。但现在，无论胜负，我的幸福感都相对平稳。
主持人：你提到过“内在工程”（Inner Engineering）课程，能详细介绍一下吗？它是如何运作的？有什么具体的练习吗？
Arjun：这是一个旨在让你无论处于何种境况，都能保持内心快乐的课程。即使你正经历人生或职业生涯中的低谷，目标也是保持心境的平和与快乐。课程内容包括冥想和一些瑜伽体式，核心练习叫做Shambhavi Mahamudra（香巴维大手印）。这是由Sadhguru（萨古鲁）创办的Isha基金会提供的课程，在印度非常有名。
这个课程并不是赋予你什么超能力，而是一种帮助你更好生活的工具。我以前听说过，但一直有些懒散，没有真正尝试。尽管很多人向我推荐，我还是拖延了。直到去年亚运会期间，我接连遭遇一些糟糕的成绩，这让我决定首次尝试这个课程。刚开始学习，我就感受到了它的积极影响。
虽然当时因为比赛没能完成整个课程，但今年我终于学完了。在学习的过程中，我感到自己发生了巨大的变化。
萨古鲁（Sadhguru），本名贾吉·瓦苏戴夫（Jaggi Vasudev），是印度国民级人物，著名的瑜伽大师和社会活动家，因其将古老的瑜伽实践与现代生活结合的实际指导而闻名。他创立的Isha基金会提供广泛的健康和教育课程，重点是通过简单易行的瑜伽和冥想练习，帮助个人提升身心健康，印度多位国家队成员都曾现场向萨古鲁请教关于保持情绪稳定的方法
主持人：你是如何应对失败的？比如在卡塔尔大师赛最后一轮对阵Nodirbek（阿卜杜萨托洛夫）的那场比赛之后？
Arjun：我依旧按照日常的方式处理，没有因为那场比赛做任何特别的事情。我做了Isha Kriya（冥想），这是内在工程课程的一部分。和前几天一样，我继续做这个练习，结果让我大为惊讶。这对我来说是个巨大转变。
过去，类似的失利会让我沮丧好几天，我可能不会跟任何人讲话，并且对自己非常生气。但这次，仅仅过了两三个小时，我就完全恢复了，继续向前。这是我第一次明显感受到课程带来的积极变化。随着时间的推移，我发现还有许多类似的情况，这证明这个课程一直在帮助我。
埃里加西均势局面下送车，惨败于阿卜杜萨托洛夫
主持人：我听说你也有健身训练，对吗？你的健身计划是怎样的？你为什么认为健身对国际象棋选手很重要？
Arjun：是的，我经常去健身房，主要进行有氧运动，因为我觉得它对耐力的提升至关重要。每天我大约锻炼45分钟到1小时。
这里有个有趣的故事。2021年及之前，很多人告诉我健身对国际象棋选手很重要，需要注意饮食和姿势改善等问题。但当时我并不在意，只是敷衍地回应“好的，我知道了”，却从未真正去执行。
直到2021年的一场大师赛中，我与Onischuk下了一盘长达七个半小时的对局。当时我知道自己只要精准走棋，应该能守和，但因为体力不支，我的思维变得迟钝，错过了很多简单的招法，最终轻易输了。那一刻我意识到，自己需要在比赛后期仍能像开局时一样清晰思考。从那之后，我开始认真对待健身。
很多人可能不知道，国际象棋，尤其是高水平比赛，消耗的能量极大。虽然与其他体育项目相比，它对体能的要求不算特别高，但这并不意味着国际象棋选手不需要健身。在我们的领域，体能仍然十分重要。
埃里加西于今年四月正式超越前世界冠军阿南德的排名，成为印度第一
主持人：最近你一直在参加线上比赛，感觉如何？在经历了长途旅行之后，回到家中比赛是什么样的体验？
Arjun：这无疑是一种非常愉快的体验。能够和家人在一起让我感到非常满足。今年我已经在家待了大约30天，这是今年第一次有这么长的时间。年初我原以为会有几个月的空闲，但没想到一月份就有个人访问，二月参加了中东地区和德国的联赛，接着又参加了一些公开赛，这些赛事原本都不在我的计划中，导致我在家的时间非常有限。
在亚美尼亚的比赛结束后，我决定稍作休息。当然，之后我还参加了西班牙的莱昂大师赛，那是一个为期两天的赛事。大概6月底我回到了家，从那时到现在，我基本上一直和家人在一起，度过了一段非常愉快的时光。
主持人：这段时间你在休息还是仍然在研究国际象棋？你是如何度过的？
Arjun：两者都有。我确实在休息，但也在持续研究国际象棋。研究棋艺是一个永不停歇的过程，我认为无论身处何地都需要进行。有时你可以完全远离国际象棋，比如五到七天不接触。
今年一月对我来说非常艰难，因为我错过了去年的候选人赛。当我得知自己不在候选名单中时，真的很难专注于棋局。那段时间我也参加了“内在工程”课程，并去朋友家住了约20天，完全不下棋。
“研究棋艺是一个永不停歇的过程” -- 埃里加西
主持人：和朋友在一起时，你们一般做什么？我听说你喜欢玩一些线上游戏？
Arjun：是的，我们会玩《Among Us》（又译作“我们之中”、“太空狼人杀”）这个游戏，它在疫情期间变得非常流行。我们有一个专门的游戏小组，那段时间我们几乎每天都玩。现在虽然玩得少了，但偶尔我们还会一起玩几局。
当我们线下见面时，更多的是玩运动类游戏，比如乒乓球，我们都非常喜欢。另外，我们也会一起看很多印度电影。
主持人：你最喜欢的电影是什么？
Arjun：有很多。我非常喜欢一部叫《Sita Ramam》的电影。
西塔与拉姆 Sita Ramam (2022)，剧情简介：身为孤儿的士兵Ram中尉因为战功接受采访后收到了许多人的来信，包括一个在信中自称是ram妻子的名叫sita的女孩，他的生活自此发生了变化。Ram想办法找到了Sita，爱情在他们之间绽放。当他回到营地时，他给 Sita 寄了一封信，但她没有收到...
主持人：你认为自己最近的进步主要归功于心理方面的调整，还是更多源于对棋艺的研究？能否给出一个比例？
Arjun：我认为心理因素占了60%到70%，其余归功于棋艺的提升。我的教练以及一些了解我情况的棋手一直告诉我，我的实力已经很强了，关键是如何更好地控制情绪。
当他们这样说时，我明白他们的意思，但不太清楚该如何提升心理素质。不过，当我的心理发生转变时，一切就自然而然地改变了。我并没有在棋艺上做出特别大的调整，依旧像往常一样进行训练。但就是这种内在的变化，让我的等级分有所上升。
主持人：在比赛中，你有哪些应对心理压力的技巧？比如，当你觉得局势失控，或因为过于激动难以集中时，你会做些什么来保持专注，确保下出最佳着法？
Arjun：以前，当我走完某一步棋后，如果局面让我困惑，我会在几分钟后开始怀疑自己的决定，想着“或许我应该走另外一步。”这种自我质疑会不断干扰我，影响后续表现。
但现在，我的思维方式有所不同。如果发生了什么，我会告诉自己，那个时刻已经过去了。我可以等比赛结束后再反思，而在比赛过程中，我只专注于眼前的局势。即便从优势变成劣势，我也尽量聚焦于当前的形势，不去想已经发生的事。
当然，这并不总是那么容易做到。有时我还是会面临挑战，但比起过去，我在这方面的进步已经很大了。这种新的心态让我在比赛中应对各种情况时更加从容。
2024年奥赛中的埃里加西
主持人：你的日常棋艺提升方法是怎样的？你是一个非常勤奋的棋手，投入了很多时间。你是如何分配时间来提高自己的棋艺的？比如在比赛之间的准备阶段，你每天花多少时间研究开局、战术等？
Arjun：我其实没有一个固定的练棋规划，比如每天花多少时间研究开局或中局，但平均下来，我每天大约会花6到8小时在国际象棋上。
做题是我每天都会做的事，即使在旅行时也不例外。曾经有一段时间，我发现自己错过了一些简单的战术机会，感觉状态不佳。从那时起，我意识到保持战术的敏锐度是多么重要。
除此之外，我还会研究开局、中局和残局，并与教练一起工作。只要有可能，我会尽量涵盖这些方面。如果条件不允许，我也乐意在线上下几盘棋来保持状态。
主持人：你现在有一个团队吗？这个团队规模大吗？
Arjun：是的，我有一个团队。我不知道该称它为大团队还是小团队。我的主教练是卡西姆扎诺夫（Rustam Kasimdzhanov），你可能听说过他。
鲁斯塔姆·卡西姆扎诺夫是乌兹别克斯坦的国际象棋特级大师，曾获得国际棋联世界冠军。他于1998年获得亚洲冠军。除了比赛成绩外，卡西姆扎诺夫还长期担任阿南德的助手，尤其是在2008年、2010年和2012年的世界冠军赛中担任重要角色。
主持人：你如何评价自己作为一名棋手？你的性格和棋风有联系吗？我非常欣赏你富有攻击性的棋风。你觉得这种风格是否与日常生活中的你一样充满活力？
Arjun：其实有些不同。过去，我的棋风更偏向技术型。我通常是一个内向的人，性格比较平静。那时，我的棋风也是这样，注重技术，稳重不冒险。我曾经害怕复杂的局面，缺乏自信。
后来，在Srinath Narayanan成为我的导师后，他一直告诉我，我需要在这方面有所改进。随着时间的推移，我在这一方面进行了特别的训练，逐渐变得自信，棋风也随之发生了变化。这种转变大约是在2021年疫情期间发生的。
Srinath Narayanan，本届奥赛印度队教练
主持人：你认为自己的优势和劣势是什么？显然你已经是顶尖棋手之一，世界排名前四，甚至有望更进一步。但在你看来，自己在哪些领域更加出色，哪些方面还需要改进？
Arjun：我的一个优势是计算能力，同时我的直觉也很强。我认为这种组合比较少见，因为大多数棋手要么依赖计算，要么依赖直觉。我想这也是我能在不同赛制中都表现得不错的原因。
在经典赛中，我能够计算出长变化，而在快棋和闪电战中，我可以更依赖直觉，常常能做出不错的决策。
至于弱点，当然我也有一些，但这些不太方便讨论（笑）。
主持人：你能比较一下自己和其他印度顶尖棋手的不同之处吗？比如为什么古克什在经典赛制中表现得更好，而快棋和闪电战则稍显逊色？是因为他缺乏你提到的直觉吗？
Arjun：是的，很多人都注意到，古克什在有更多时间思考的比赛中表现得更好。我认为这有几个原因。首先，他可能更专注于经典赛制，并不像对待经典棋局那样认真对待快棋和闪电战。毕竟，很多人认为经典国际象棋才是正统。
另外，古克什如今已经进入了世界冠军循环赛，显然他的大部分注意力都集中在这方面。这是经典赛制的赛事，所以他专注于此是非常合理的。
如果他决定像对待经典赛制一样对待快棋和闪电战，我相信他在短时赛制中的表现也会逐渐提升。
至于我和古克什的比较，我们的棋风有些相似。我们都非常敢于争胜，即使局面稍显劣势，我们也仍然会寻求胜利。
古克什 vs 埃里加西
主持人：在印度的棋手中，你认为谁是你的主要竞争对手？
Arjun：对我们来说，目标不仅仅局限于与印度棋手竞争。我们的最终目标是提升自我，而不是针对特定的对手。所有人都在努力变得更强，提升自己的棋艺。
当然，彼此之间也存在友好的竞争。当我们对弈时，自然都希望能赢对方。但在赛场外，尤其是我和普拉格南达以及维迪特之间，关系非常好。我们一起参加过亚运会、奥林匹克等赛事，合作非常融洽。
瓦伊沙莉（最左）、普拉格南达（左二）、古克什（中间）、埃里加西（右二）和尼哈尔·萨林在去年的国际棋联快棋和超快棋锦标赛上。
主持人：你对未来的比赛周期有什么计划？如今你会收到更多邀请，参加更多邀请赛。你是否会调整自己的比赛策略？比如在Stepan Avagyan纪念赛中，你使用了斯堪的纳维亚防御。面对顶尖选手时，你是否会采取不同的策略，可能不再像以前那样激进？
Arjun：确实，邀请赛和公开赛有很大区别。不过，我觉得在公开赛中反而更需要调整策略。如果你想采取稳健的方式，减少风险，可能会更容易。而在公开赛中，为了争取胜利，通常需要承担更多的风险，这其实是更具挑战性的。
所以虽然我会做出调整，但并不觉得这是一个艰难的转变。特别是当你执黑棋，面对2600分以上的强大对手时，想要取胜确实不容易。在邀请赛中，比赛更有针对性，所以更能发挥出实力。
当然，任何一位2750分左右的棋手都应该能在这种情况下表现得更好。但是，特别是当你执黑，而且不是在对抗赛中，只有一盘棋的机会，如果你的对手走棋并没有那么具有攻击性，那么要赢下对局真的不容易。
主持人：你认为这就是为什么在比赛中，你的表现如此富有创意的原因吗？
Arjun：是的，我不得不这样做。
埃里加西在Stepan Avagyan纪念赛现场
主持人：未来一年或几年，你有没有什么具体的国际象棋目标？比如说，你想进入下一届候选人赛，甚至成为下一任世界冠军？
Arjun：2026年的候选人赛显然是一个目标，但今年初我告诉自己不要设定太具体的目标，我现在仍然保持这一心态。
我目前的目标是，无论参加什么比赛，都要全力以赴，下出最好的棋。即便是一些看似不那么重要的比赛，我也会认真对待。
虽然2026年的候选人赛是一个大目标，但毕竟还很远。我认为现在去过多考虑它为时过早。
主持人：对于所有屏幕前好奇的人来说，我们现在在哈萨克斯坦的阿斯塔纳，我们都在参加世界快棋和闪电棋团体锦标赛，只是在不同的队伍中。你说今年你没有设定任何目标，但现在你在国际棋联巡回赛中已经积累了相当多的积分。你如何评估自己通过这条路线晋级的机会？
Arjun：说实话，我觉得通过这条路线晋级的机会不大。因为还有大师巡回赛，那里获胜者能获得很多积分，而今年剩下的比赛中，计入积分的并不多。我会参加奥林匹克，但那是团体赛，不计入个人积分。
所以我认为通过这条途径的机会不高，但我有信心，即使这次不行，明年也能争取到名额。
主持人：你会同时尝试所有晋级途径吗？还是只专注于某一条？
Arjun：任何晋级途径都可以，不必局限于某一条。只要有机会，我都会努力争取。
国际棋联循环赛积分榜（更新至2024年9月27日）
主持人：关于国际象棋未来的发展，你怎么看？卡尔森退出了世界冠军争夺，最近他还为菲舍尔任意制棋赛筹集了1200万美元。你对此有什么看法？你期待更多的菲舍尔任意制比赛吗？你认为这是国际象棋的未来吗，还是你会坚持经典赛制？
Arjun：我对这个问题的看法与卡尔森很接近。如果我们继续下经典国际象棋，我认为最好使用菲舍尔任意制，因为它更加公平，完全依赖棋手的实力，而不是事先的准备。
听到他为菲舍尔任意制筹集了1200万美元的消息时，我感到非常震撼。我认为这是国际象棋的一件大好事。如果这个新的巡回赛成功，它将有助于国际象棋的进一步发展。
菲舍尔任意制国际象棋，也称为国际象棋960，是由前世界国际象棋冠军鲍比·菲舍尔发明的一种国际象棋变体。菲舍尔于1996年6月19日在阿根廷布宜诺斯艾利斯宣布了这一变体。
主持人：你不太喜欢花几个小时与电脑较劲，试图找出哪一条变例是0.00评分的，对吧？
Arjun：是的，我认为比赛不应该只是开局准备的较量，而应该更多依赖棋手的实力。菲舍尔任意制正是这样，你从第一步就开始面对未知的局面，每盘棋都充满挑战。
在快棋和闪电战中，你基本上可以下任何东西，可以冒很多险。所以常规的形式在这里就很合适了。
主持人：如果菲舍尔任意制变得更加普及，棋手们会如何调整他们的准备方式？是否会更多地研究各种新结构？
Arjun：是的，届时棋手们主要的训练会集中在分析不同的结构上。现在我们所面对的结构是有限的，但如果引入菲舍尔任意制，会出现许多全新的局面。
不会有开局准备，因为每盘棋的起始位置都是随机的。训练的重点将转向对各种局面的理解和应对能力。
主持人：因为学习960个局面的开局可能是不可能的，对吧？
Arjun：是的，也许有人会尝试这么做，但这不太可能。
主持人：那么，对于经典赛制的未来，你认为顶级棋手们会逐渐停止参加吗？或者会发生什么？我指的是常规的国际象棋，不是菲舍尔任意制国际象棋。
Arjun：我的观点是，也许在接下来的一段时间里，它应该改变。但我不认为它会改变。我想，可能在接下来的一个世纪左右，它还会保持现状。之后我就不知道了。
自由国际象棋（Freestyle Chess）是一项由马格努斯·卡尔森和扬·亨里克·布特纳创立的开创性新项目，今年七月从Left Lane资本筹集了1200万美元的资金。这笔重要投资将用于打造一个领先的赛事系列，旨在彻底革新国际象棋界。
主持人：你认为在2123-2124年我们仍然会有经典国际象棋的世界冠军赛，开局局面还是一样的吗？
Arjun：我觉得很有可能。
主持人：不会出现很多和棋吗？全是和棋？
Arjun：会有很多和棋。但是，我希望菲舍尔任意制国际象棋能够取而代之。顺便说一下，我之前并没有这种想法。如果你在今年一月或二月问我，我的看法会有所不同。但随着时间的推移，我开始理解卡尔森的观点，明白他真正想表达的意思。所以现在我也认同这种看法了。
主持人：是什么让你改变了想法？是因为你厌倦了准备开局吗？发生了什么？
Arjun：现在，由于每个人都准备得非常充分，比赛以和棋结束的可能性非常高。如果你进行到第20步左右，有时即使你下得非常好，也不足以赢得比赛。
而如果你完全去掉准备这个因素，那么从第一步开始，游戏就充满了活力。你知道，很多时候，第一步就可能是一个错误。比如说，如果你走出了某步兵...
我记得在有一场比赛中，当费罗贾需要在对阵卡尔森的比赛中必须赢棋时，他可能想下得有创意一些。他第一步走了h6，然后是象h7之类的。基本上就是这样，他在那盘棋中再也没有机会了。
所以，在菲舍尔任意制国际象棋中会有更多获胜的机会。
费罗贾的1...h6？从此后对局再无机会
主持人：你说过你很喜欢下棋，这也是你参加这么多比赛的原因。但是当你一年要下几十盘甚至上百盘棋时，这种感觉会改变吗？你有没有感到厌倦或者精疲力尽？
Arjun：很少有这种感觉。正如我之前提到的，我非常热爱下棋，因此从不觉得比赛繁多让我感到厌烦。
比如2021年疫情结束后，大约是6月，我开始了一次为期两个月的旅行。我6月20日离开家，8月20日才回来。在这期间，我参加了六到七场比赛。而且全都是经典赛制，很多还有双循环赛制比赛。即使到了旅行的最后，如果还有更多的比赛，我也愿意继续参加。所以我并没有感到特别疲惫。
今年稍作休息的原因主要是因为我的等级分提高了，我也需要一些时间来提升自己的棋艺，以匹配这个新的水平。
主持人：对你来说，国际象棋意味着什么？它是运动？竞争？还是像一些棋手所说的，是艺术或科学？
Arjun：说实话，我也时常问自己这个问题，但我还没有一个确切的答案。对我来说，它是我喜欢做的事情，也是一种我从中获得乐趣的方式。
主持人：关于即将到来的Gukesh对阵丁立人的比赛，你有什么预测？
Arjun：我认为Gukesh是大热门，我估计他有75%的胜算，丁立人大概有25%。
丁立人最近的状态确实不太好，我希望这会是一场精彩的比赛，但根据目前的情况，我觉得Gukesh可能会赢，而且可能不会是一场势均力敌的比赛。
2024年世界冠军赛：丁立人vs古克什
主持人：也许这场比赛会成为丁立人找回状态的契机，中国队还是很强的。
Arjun：是的，我们拭目以待。
主持人：Arjun，在这个播客中有一个传统，如果你不介意的话。在结束时，我们会和嘉宾进行一场闪电战对弈。你觉得我五分钟，你一分钟这样可以吗？
Arjun：好的，没问题。
主持人：太好了，让我们开始吧。在我们开始之前，你想说一些关于你的赞助商的事情。我认为这对你来说很重要，因为这样你才能负担得起参加那些给棋手报酬不多的公开赛。那么，是哪些赞助商呢？
Arjun：是的，赞助商叫Quantbox。这是一家总部位于新加坡的交易公司。除了财务支持外，他们给我的感觉就像一个家庭。当我第一次见到他们时，他们非常友好。我通常是一个内向的人，不太容易与新人相处。但与他们在一起并非如此，因为他们都非常友善。所以，我要向他们表示衷心的感谢。
埃里加西与总部位于新加坡的量化交易公司QuantBox签署了为期五年的赞助合同。这也是埃里加西作为职业国际象棋棋手的首个赞助协议。据新闻稿称，这份五年期的赞助金额超过150万美元。QuantBox由普拉尚特·辛格（Prashant Singh）创立，辛格拥有超过12年的量化交易和研究经验，现任QuantBox Research的首席执行官。他在评论这项合作时表示：“我们QuantBox不仅是以赞助商的身份支持埃里加西，更是作为他的粉丝！国际象棋和QuantBox在策略、解决问题和敏捷性方面有很多共同点。我们很荣幸成为埃里加西的赞助商，我们对他在国际象棋比赛中获得世界冠军充满信心，并希望一路与他同行。”
主持人：向你的赞助商们致敬。感谢他们对Arjun的支持。好的，让我们开始对弈吧。
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