【辩论技巧】从案例出发,看如何和杠精辩论
旧国的骑士
编辑于 2024年09月24日 15:21
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有时大家在网上会遇到一些杠精,当然,对方如果特别无礼,又烦人,不想辩论时,可以删除拉黑。这里通过案例给大家解析,如果想辩论,应注意哪些技巧。辩论到哪一步,可以删除拉黑。

原帖:这回小神棍时TAS作弊,算是更加坐实了吧?​

案例

杠精:他(小神棍)又不是只玩有模拟器的游戏,fc洛克人可以作弊,可是洛克人11,20xx他也玩啊?fc魂斗罗可以作弊,新出的魂斗罗他也玩啊?

我:玩成什么样呢?就像这次赤影战士重制这样?而且,以后逐渐的有ns的游戏也不可信了,因为ns的模拟器根据chatgpt说,也能savestate了。且照你说的,他没TAS,那他怎么不标明一下呢?怎么别人问了也不回应呢?

杠精: 就一命通关啊?他很少打无伤,游戏基本都是一命,他视频里经常能看见他知道后面有补给,就直接选择硬刚啊?

我:你自己亲自看看他这次重制版这么简单的游戏打出什么鸟样。这与他可以tas时的水平相符吗?你说的硬钢我都没算他失误,我说他玩的烂,是真烂,与他硬钢boss无关。你可以比较一下他的赤影战士重制版和原版视频。

杠精:而且,有这么一个问题,就他pc游戏水平,这是不作弊的水平,既然足以出视频了,他有啥理由作弊呢?为了减少练习时间吗?那这样他应该少做甚至不做pc游戏吧?像赤影战士重制这种,你可能说呼声高,但有些游戏比如闪克,这也没呼声啊?

我:他别的视频里,说这里要硬钢了,这算是他的一种策略,这都不能算失误,我也从未给算成失误。这个视频里,他玩的烂,可不是因为硬钢。而且说到硬钢,这个视频他倒是真有一处硬钢,打得很没效率。就是第三关boss第二形态。先是优柔寡断的躲了几下,没躲好,反而费了更多血。硬钢时也是优柔寡断,用了吹箭,还费了自己这么多血。这个地方不用吹箭,只要不犹豫直接硬钢费血都比他少。他的这次硬钢与别的能tas的视频的硬钢相符吗?

(↓然后注意,重点来了,要反客为主)

(↓辩论中,不能让对方一味提问题,然后你来回复对方问题,这样你会很疲惫)

我:你问了这么多,我已经回答你了,我反问你一句:为什么他不标明自己是实战。而且也从不回应。说一句自己是实战,很费事吗?就这一条就够了,我后面又论证那么多,已经给他脸了。

杠精:所以,你认为他作弊就是这次玩得烂?你至少证明他多款不能作弊的游戏都玩得烂吧?

(↓他不想回答我的问题,还想掌握主动,这时不要松口。一定要问到他回答,再进行下面内容。否则自己太累。这样也能让自己缓缓,把压力转嫁到杠精身上。)

我:你问了这么多,我已经回答你了,我反问你一句:为什么他不标明自己是实战。而且也从不回应。说一句自己是实战,很费事吗?就这一条就够了,我后面又论证那么多,已经给他脸了。

杠精:他pc也没说实战,是不是说明他pc游戏也是tas?

(↓他还不上路,这是不行的。尤其应该考虑到,我是在我自己的空间发东西,是我主场,他必须按规矩来。而且规矩很公平,你一问,我一答,然后我一问,你再一答。不按规矩来,就拉黑他,并不丢人。因为是他找你来的,不是你找的他。就得按你规矩。)

我:我已经说了,光第一条,也就是他没有表明自己是实战,而且从不回应质疑,已经完全足以将其定性为TAS作弊了。我能捏着鼻子看他这么多视频挑毛病已经给他脸了。

我:只要不说是实战的,都算tas,说一下又不费事。他轻慢实战,就不要介意实战轻慢他

杠精: 所以他pc没说实战,证明他pc也是tas,他有的fc游戏直播一命通关,说明他在众目睽睽之下tas了。

(↓辩论的一大忌讳就是怕说错话,而在观点上扭扭捏捏。不要怕,胆大心细,直接怼回去,然后接着让他回答你的问题。)

我::对啊,谁让他不说自己是不是实战,让大家猜的?说一下自己是实战费事吗?为什么不说?你先回答我,我已经回答你那么多了。你这次必须先回答我。咱得有来有回。

(↓他在做最后的抵抗,不想回答。)

杠精:我先回答你?你这个问题本身就没有回答价值啊?你认为一个人是否是实战,取决于他自己是否说自己是实战,这不荒谬吗?

(↓这里必须坚持让他回答。并且威胁,否则对话到此结束。)

我:你看,不回答我,那我就没必要和你浪费时间了。你看我的问题没价值,我看你的问题也没有价值。我说了,被骗不可耻,除非是自愿被骗的,说的就是你这些人。除非你先回答我的问题,否则对话到此结束。

(↓他已经同意开始和你有来有回了,这基本就算看见结果了,咱们往后看。)

杠精:第一,除非只玩怀旧游戏,否则别的圈子里根本就没人会强调实战,比如说,你什么时候看到纯黑强调实战过?第二,我的问题没价值吗?我的问题就是,你在说,一个经常玩无法作弊的游戏的人作弊,直播玩游戏水平也不错的人作弊,不作弊也能出视频没有理由作弊的人作弊,我的问题就是在指出这些,而你的问题是,他没说自己没作弊,所以他作弊了。我的问题怎能跟你这问题一样?第三,归根结底,我为什么会质疑你,因为你的论证过程过于离谱。你两条论据,一是,他自己没说实战,所以他不是实战。二是,他这款游戏水平不行,证明他其它游戏水平也不行。你这两条根本就站不住脚。

(↓他回答你了,你也必须回答他,这里千万不要过于吝啬答案,但也不能太过大方。让他知道,你给他的答案,是他之前的回答换来的。)

我:好,既然你回答了,那我也简单回答你。首先他的绝大多数的游戏都是怀旧游戏。这一部分游戏最起码要强调实战。他不是你所谓的“别的圈子里的人”。其次,你说的直播,还有新游戏,都是可以有手段可以作假的,并非无法作假。而且,他这个游戏表现的低下的水平,与其它可以作弊的游戏表现的高超天赋【完全不符】,看好【完全不符】这四个字,这不是简单的我认为“他这款游戏水平不行,证明其它游戏水平都不行”。

(↓紧接着展开攻势,不能让他一直问,你一直答。)

我:我既然回答你了,请你继续回答我,咱们一问一答,有来有回。他不标明是不是实战也就罢了,为什么从不正面回答关于这类问题的质疑,而且还可能拉黑提问者。回答我。

杠精:你说他赤影战士原版打得好?他有两个视频,一是解说别人打的,二是他自己打的,别人打得好,他自己打的跟别人差距很大,为啥你会觉得他有高超天赋?

我也看过他不少游戏视频了,我从未觉得他有什么高超天赋,他打得顺利,往往是因为用了别人开发出来的正确的套路,而不是他有什么难以置信的操作,反而他还经常失误,然后他后期配音的讲解会,先说自己接下来要如何,然后失误马上打他自己的脸,把失误搞成这种节目效果。

至于你说他从未解释?他解说别人的赤影战士视频下面,他就被质疑tas,明明他说了不是自己打的,可有些人就好像听不懂人话一样,解释有用吗?显然是拉黑有用

(↓他这里妄图偷梁换柱,用别的事情糊弄过去,绝对不行。)

我:你根本没算正面回答我的问题。“有人质疑一个视频是TAS”和“这个视频不是他自己打的”之间并不存在逻辑的矛盾。而且这和他自己的视频是不是tas也是两个完全不同的问题。所以你还是先要正面回答我的问题,咱们才能继续对话。

(↓他这个才算是正式的,正面的回答。很好)

杠精:一是,说自己不是tas并没有任何意义,质疑你的人,会因为你这么说就信了吗?既然不会,说有什么意义?二是,为什么拉黑?他解说别人的赤影战士视频里,开头就说了别人打的,然后别人仍然说这个视频是他tas作弊的,你觉得这种人正常吗?网上这种人可太多了,你挨个去分辨?拉黑了事。至于你说的没有逻辑矛盾,我想说的不是存在逻辑矛盾,而是有些人听不懂人话,最好办法是拉黑。

(↓这时其实该你回他了,但是先偷一口气,小问一句,他不回就算。)

我:好的,请再进一步阐述一下,你觉得标明自己是实战,没有意义。一次也不声明,不澄清,才更好。是你自己这么想,还是你觉得小神棍也这么想?

杠精:然后请你回答我的问题,他那跟大神差距很大的赤影战士原版视频,为何能证明打出来这视频的人有高超的天赋?

(↓他还真上套就着这个话题说了。我这里说句实在的,我一开始问他知不知道神棍怎么想,的确稍微有点无理。但也不是完全没有道理。因为他要不是能代表神棍,他过来和我杠来,其资格上就会大打折扣。)

杠精:那你要这么问,你又一次证明了你的问题没意义,你要我回答,我回答了,然后你说我代表不了小神棍,那你别问我啊?

杠精:你还是先说说他视频如何体现出他有高超天赋的吧?我问的问题好歹是你能回答的,你问我的是,他本人才知道的,你还非要我回答,真的6

(↓这里要学会让步。辩论的一个大忌就是一步不让。那样就会就某一个无聊的点争吵,就不好看了。这里先回答他一个问题,做出大方的姿态。)

我:行,我先回答你一下,咱俩有来有回。原版视频链接我已经贴了,文章正文我也已经说了,以下是引文:“大家可以看一下他自己投的原版视频,他是一个什么水平。那个视频,他动作麻利,全程基本没有什么失误。费血也是明显故意卖血,不算失误。有一两处真正可以算失误的,估计也是故意为之,为了营造所谓“真实感”。许多地方,他都选择铤而走险的玩法,却又最终有惊无险。”至于他新视频打得多烂,我在文章中以及给你的回复也有充足论述。该我反问你了。

(↓然后让一步,一步不让就不好看了。)

我:既然我的这个问题是你不能回答的,那咱俩就都假定你知道小神棍怎么想的,好不好?否则没法往下聊了,你过来,就他的动机的许多方面给他辩护,然后你又告诉我你不知道他怎么想的,不能代表他。那聊个什么啊?我也知道你其实不能代表他,但咱们就假定你能代表他,好接着往下聊,行不行?

我:先回答我,行不行。然后你可以再问一个问题。

(↓他想挣扎。)

杠精: 他17年解说过大神视频就提到他练了,19年发的自己视频,虽然发的时间不等于录的时间,他也不可能一直在练,但也说明他有很充分的时间练习吧?这是新版不具备的条件。并且他都是用某种简单套路过的,并不是他有多么强的操作。而且五年了,玩怀旧的人年龄也都不小,身体条件是会下滑的。

(↓不能让他挣扎。)

我: 你先回答我的问题,我已经回答你了,咱们一来一回,守规矩。你这个问题我先给你攒着,你先回答我。

我: 咱俩现在就假定你知道小神棍怎么想的,或者你可以说出你对他想法的猜测,好不好?

(中间省略若干来回,最后他同意了)

杠精:是,假定我说的就是他想法,假定我早说过了,我先说的,你后质疑的,怎么你现在,搞得好像我没说过一样?

(↓他同意了自己暂且代表小神棍发言,你的目的已经达到,让给他一个问题,表示姿态。)

我:首先,他17到19年也频繁的更新了别的游戏,玩这个赤影战士的功夫应该并不多。还有,他的19年的视频里面有许多对操作要求高,危险的套路,并不像你说的是简单的套路。还有,年龄不足以成为水平下降的借口,我们一群人都四五十岁了,都是随着年龄增长,水瓶上升的,绝没有他这样下降如此明显的道理。好我回复完了,该我提问了。

(↓看好,大招来了。)

我:轮到我问问题了,你认为,小神棍觉得,对于他视频是实战还是TAS这件事心中存有疑惑的人,是少数看不懂人话,还是许多都看不懂人话?

(↓杠精还想打破规矩。)

杠精:对操作要求高,危险的套路?指的是用道具,放大招时无敌,站安定位,换血等等?年龄增长水平上升?电竞选手年纪轻轻就退役,原来是还没到自己黄金年龄就退役了?你这回复,我不知道该说什么。

(↓提醒他守规矩,还有几句,天就能聊死了。)

我:咱得守规矩啊,你一句,我一句。你这句我先给你攒着,你先回答我的问题,然后我再回复。你认为,小神棍觉得,对于他视频是实战还是TAS这件事心中存有疑惑的人,是少数看不懂人话,还是许多都看不懂人话?

(↓等的就是这句,一剑封喉。)

杠精:我不知道比例,我无从统计,我只知道统一拉黑,事情就解决了。

(↓开始爆发,要装作很生气的样子。表达自己很委屈。对付杠精嘛,别有心理包袱。)

我:你不知道比例就统一拉黑?也就是说实战玩家群体是不是看不懂人话你不介意呗?凡是对你怀疑的你都拉黑,都视为看不懂人话,但是你却从来不正面解释哪怕一次?那你小神棍如此轻慢“实战”。也就别介意实战群体轻慢你了。把你直接算成TAS很公平。反正你自己都不在乎?

我:你说你在乎吗?在无从得知质疑自己是不是实战的人的统一比例之下,就把心中存疑的人全都算成“听不懂人话”?还觉得事情就解决了?既然你觉得事情解决了,别人看你是TAS你还有何不满?你不是说事情解决了吗?你不是轻慢吗?不在乎吗?

(↓一通爆发,他的情绪被你调动起来了。好。)

杠精:有没有这么一种可能,你们太把自己当回事儿了?谁在乎你们怎么评价啊?我在这里和你辨,也不是因为你们实战群体怎么评价他,而是我看不惯疑罪从有,这种方式甚至让我想到弦子。就像你楼里别人说的,有没有实际一点的证据?

(↓这时,要表现自己受到伤害。控诉他。)

我: 哎,你这人怎么这么说话?我从我自己的空间发文章,并没有邀请你来看,或邀请你一定评论。你不请自来。还觉得我们拿自己太当回事了。其实是你自己拿你自己太当回事了吧?你要不看可以走啊?谁求你看了?不是你自己看的?自己非要评论的?是谁拿自己太当回事?

杠精:你觉得你们对他的看法他应该很在乎,这不就是太拿自己当回事儿吗?至于我,我虽然评论了你的文章,但我从未觉得我对你的看法,我的评论,你会觉得很重要啊?

(↓这时调戏够了,差不多可以拉黑了。但是他指控我“疑罪从有”,这个指控不能接,简短回复一下。)

我:是你和神棍先轻慢整个实战圈,默认其全部为“看不懂人话”的,也就是说,是你和神棍先“疑罪从有”。我们那时只是怀疑,并未给神棍定罪。结果你神棍来个“疑罪从有”,把怀疑的都看作看不懂人话,你还有脸说我们。你也没必要从我这继续唧唧歪歪了。我刚才已经给你的对话存了个留底。直接拉黑了。待会会把存底当作帖子发出,隐去你的姓名。

(和杠精别浪费太多的时间。小辩怡情,大辩伤身。而且辩论了半天,也不要没有任何情绪的收益。能拿出来当段子的就花点时间和他辩论。然后整理成段子。否则你的时间也很宝贵,就全浪费了。)