青山×立川×高山南!揭开M26背后的创作秘闻!——9月30日见面会访谈实录
柯研所DCI
编辑于 2023年12月23日 06:26
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本文由505  加菲猫翻译完成,发表于柯研所社交媒体,未经授权请勿转载

今天是柯南剧场版M26《黑铁的鱼影》在中国大陆的第二天,各位有没有买票观影呢?

昨天我们分享了9月6日的舞台见面会的翻译,今天发布的是9月30日见面会的翻译。

这一场的主要看点是青山刚昌和立川让的出席,作为一定程度上对M26内容把控最重要的两个人,他们两位和高山南在现场讨论了哪些内容呢,一起来看!

特别提醒 本文仅为对东宝网站刊载的见面会文字稿的翻译,具体的相关言论以见面会现场实际情况为准。

原作者·青山刚昌的原作漫画在4月12日到达103卷(累计发行册数全世界突破2.7亿部!),电视动画系列也播放突破1000集,气势越来越大的《名侦探柯南》。 

4月14日上映,至今仍在全国影院长期上映的最新作品《名侦探柯南 黑铁的鱼影》,在上映的158天内,创下了观众人数972万人、票房收入超过137亿日元的惊人成绩,作为第26部剧场版,也创下了该系列历代票房NO.1的记录。

9月30日,进行了有剧透的研讨会·黑箱舞台问候,饰演主人公·江户川柯南的高山南小姐、立川让导演、青山刚昌老师一起登台。把到目前为止没有公开的制作秘话等,针对本作闭幕(closing)开展的,让柯南迷垂涎的谈话活动的情况,详细报告出来。

高山 大家好。今天请享受到最后。 

立川 从公开到现在已经过了5个月,能和如此豪华的阵容这样站在舞台上我感到很高兴。 

青山 今天感谢大家。

MC 现在,面前的是刚看完本作的观众。大家觉得怎么样呢?(会场:热烈的掌声)

青山老师的上次舞台致辞还是《名侦探柯南 零的执行人》呢,您觉得怎么样?

青山 好怀念啊。

MC 实际在会场,亲眼看到大家的热情,感觉怎么样?

青山 我很高兴。

MC 今天是黑箱舞台致辞,来谈谈至今为止未被公开的制作秘闻=黑箱。 

作为代表问题,这是三位第一次在公开场合一起谈话吗? 

高山 是第一次呢。

MC 首先电影是怎么制作出来的,我想大家都不太清楚,所以电影是怎么制作出来的呢?

立川 说来话长,简而言之,首先要有剧本,大家一起商量制作。之后的分镜制作工作量很大呢。分镜就像动画的设计图一样,需要花相当长的时间制作。然后,进入作画。就是那种感觉。青山老师不仅对剧本提出了意见,还亲自看了全部分镜,并监修了台词。

MC 有像企划会议一样的东西吗?

青山 是啊。总是聚集在我家(笑)。

MC 青山老师的家吗? 青山 是的。

MC 怎样检查分镜,是以怎样的速度进行的呢?  青山 花了不少时间。每次都有花时间的地方,也有很快完成的地方。  高山 很久以前,有人对我说:“作画没有完成,请用分镜检查一下。”(用手比划厚度)来了5本电话簿那么厚的东西。

立川 是的! 青山 有那么多。

高山 量真大啊,检查那个,果然是…。

青山 很辛苦的吧!

高山 “的吧!”…这是别人的事吗(笑)!

青山 这不是漫画家的工作吗(笑)! 

高山 但是,能做这个很了不起吧? 

立川 是啊。动画的话会有动作,因此页数会被加起来,我觉得相当有分量。  青山 很有趣的工作!没意思就做不了。  立川 谢谢!

MC 听说高山小姐在后期录音的现场也会改变台词的语气。

高山 台词不仅仅是自己,比如和对话的对方也有关系,所以会想“这样说对方是不是更容易回答?”。然后,不仅仅是这次,例如,推理的时候,在自己头脑中的流程,“稍微改变一下措辞,是不是更容易理解?”会改变这些地方。当然,也和导演谈过…。

立川 不是“改吧!”,而是确认“柯南君是这样的心情没错吧?”之后,再提出“所以这样做吧”的提案。 

高山 在那个场合,根据自己的感情和环境,“想这样做?”或者“像这样说出口,怎么样?”就是这种感觉。

立川 这种情况,在新动画的制作中,是很少有的吧?这是一部长寿的作品,我认为这是出自对角色的深刻理解。

高山 饰演灰原哀的(林原)惠也是,大家都是这样。不是有说话的呼吸和说话的方式吗。面对谁用什么语气说话,(自然地)脱口而出呢。一边读台词一边检查,“这个可能不太对”“这样可能比较好”这样的情况有很多。

MC 在这次的剧场版中,有实际被改的台词吗? 高山 (笑)。不记得了。

立川 虽然有很多,但是改变最大的是灰原和柯南在水中最后的场景。因为比原本的分镜长了一分钟以上,是非常大的变化。用后期录音延长一分钟,不是第一次吗?

高山 对了对了!那里也讨论了“心情怎么办”。

立川 林原小姐也有提案,提议说:“我想以这种速度念台词,可以吗?”,“很好哦!请尽情使用”有过这样的对话。 MC 据说青山老师有时也会对剪辑和台词提出建议呢。 青山 刚才提到过的水中场景改变了呢。

MC 其实除此之外还有,我从工作人员那里借了修改过的分镜。这次特别在屏幕上放映。

分镜出现在屏幕上

高山 (仰视屏幕)哦哦!  立川 这是太平洋浮标医务室的场景。 

MC 虽然被涂成了黑色,但原本是“你在说什么啊!”“马上那样做”“明明丢下了我”这样的台词,变成了“真喜欢让人等啊……”“新一君……”。

青山 这是灰原想着小兰的心情说的台词。一直这样感觉有点不好,所以觉得灰原的话还是这样比较好些。

MC 通过让灰原在这里说“新一君”,实际上在本作中,“江户川君”“工藤君”“新一君”的全部称呼都凑齐了。(会场:笑声) 

青山 (笑)。 

MC 是看准了这一点吗?

青山 没有看准这一点! 

高山 称呼肯定会因心情不同而不同吧。 

青山 对! 

MC 写台词的时候有什么刻意的地方吗? 

青山 没有刻意。但是,这里是刻意的,因为是小兰的心情,所以叫了“新一君”。

MC 谢谢。仔细看的话,灰原的心情也写在分镜里。 

立川 这是我自己写的。 

MC 在分镜里写心情是经常有的事吗?  立川 为了传达给动画人,偶尔会写一些。

高山 因为表情会随着感情的变化而变化。  立川 是的。

MC 听说这次立川导演有问题要问青山老师。据说在青山老师的建议下,有一个构图改变了的镜头。我把那个镜头投影到屏幕上。

屏幕上放映了下面的分镜

高山 给大家看了很多呢。

MC 这是灰原最后的镜头。原本是俯瞰的角度,之后变成了横向的角度。

青山 我觉得这样更有观众在看的感觉。

MC 这是感觉上的吗?

青山 是感觉上呢!

MC 大家都有印象吧,这已经是名场景了吧? 立川 制作动画的时候,要好好考虑摄像机的位置哦。这里,因为柯南坐在旁边,所以打算以高处的视角,最初是以俯瞰的角度画的。但是,青山老师的摄影角度,是摄像机靠近地平线横着拍摄。又有迫力,又特别有说服力。这就是漫画角度的思考和动画角度的思考吗。“如果是我画的话,会用这个摄影角度,可以改下吗?”这样的话给我留下了深刻的印象。

青山 是呢。这个时候变成了“让我画!”(笑)。

MC 实际上特别收到了这个场景的原画,放映在屏幕上。

屏幕上放映出原画

立川 非常可爱。 青山 已经很怀念了。 MC 什么时候画的这个? 青山 很久以前。大概是一年前吧。 立川 大概是去年的秋冬吧。

MC 这样的镜头是青山老师想画的吗? 青山 是呢。 MC 令人惊讶的是,这次是自从《名侦探柯南 绀青之拳》以来,再次担当柯南的原画。 青山 画了哦。为了高山小姐。 高山 ……会被骂的呀!(会场:笑) 青山 会被说“不被爱!”,所以就画了(笑)。

MC 有把柯南画得很帅的秘诀吗? 青山 没有(笑)! 高山 欸—,说点什么啊! 青山 抱着“一定要画得很帅”的想法来画。 高山 (对柯南)谢天谢地!

立川 青山老师检查分镜时,他说“想画这里”,于是我又拜托他“希望您画贝尔摩德”“希望您画琴酒”。想着“说了的话青山老师会画吗?”  青山 有呢~。  高山 画了不少呢?  青山 一直在画!感觉每年原画都在增加。

高山 虽然剧场版有26部作品,最初的时候,只有最后的镜头,即使有也只有2个镜头左右。但是,这次试映结束的时候,(对青山老师)说过“画这么多没问题吗?”吧?  青山 竟然能看出我的原画呢。  高山 能看出来的吧! 青山  (笑)。能看出来吗?

高山 到了立川监督也说“原画不多吗?画得太多了吧?”的程度! 青山 剧场版最开始的时候还是有顾虑的。 高山 啊,有顾虑吗? 青山 想着不能夺走动画人的工作。但是,最近没有顾虑了(笑)。

高山 原来如此啊~!那么,不是想画多少画多少吗。 MC 说到试映,高山小姐事前不知道哪里用了青山老师的原画吗? 高山 不知道。

MC 我想再问一下,看了完成的正片之后感觉如何?特别喜欢的场景是哪里? 立川 青山老师的画,非常有特点,头发和皮肤阴影的画法非常有立体感,我觉得很好。很难简单的模仿,现在也觉得如果能在剧场版中增加原画就好了。这次拜托青山老师画了贝尔摩德和琴酒,现在我想要是也拜托画基尔就好了(笑)。

MC 如果有人拜托的话,你会画基尔吗?

青山 会画呢。(会场:笑)

立川 (很遗憾的样子)真的吗!…要是拜托就好了。

高山 已经说了很多了,除了非常喜欢的海中场景,说到其他喜欢的场景,我喜欢潜水艇中黑衣组织成员聚集在一起的地方。在这么小的空间里,那些大男人在客厅里聊天,我觉得“从没见过这样的场景”。虽然知道那些人对话的场景,是在外面接受指令,但是很少看到他们在放松的聊天,所以其实我有点喜欢。

MC 老师觉得黑衣人的对话怎么样?

青山 基尔对琴酒说:“不寻常的是你,琴酒”,这是我写的台词,很好吧!……自卖自夸(笑)! 我最喜欢的是从海里上来,柯南呼出一口气的场景。虽然没有高山小姐的声音,但是那个很帅呢。那里很帅!

立川 谢谢。那里是我负责的部分。我很高兴!(笑容)

青山 赤井瞄准了琴酒,琴酒猛地往上看,海面变成了蓝色。那里也放了音乐,气氛一下子热烈起来。那里也很激动人心呢。那个很帅!

立川 谢谢。

MC 听说老师很喜欢这部作品,看了好几遍。

青山 因为我家有光盘,看了将近20遍!

高山 好厉害!

登台者们回答在社交媒体上事先募集的问题

高山 奇怪的箱子出现了哦!

MC 里面有问题,可以从高山小姐开始,按顺序抽取问题并朗读吗。

高山 把手伸进这里面的话,不会就拿不出来了吧(笑)? (看抽到的问题)啊—!

青山 什么?

高山 这个啊,我们聊过很多。(对立川导演)一直是话题吧?

立川 成了话题呢(笑)。 

【来自SNS的问题1】我很在意八丈岛酒店的房间分配。园子、阿笠博士、小五郎是一个人住的房间吗? 

高山 很在意吧!

立川 这里有一些含糊的地方,首先园子是一个人吧。 

高山 是啊!绝对是套房!

立川 阿笠博士和小五郎也分别是单人间。和(高山)南小姐谈到了“只有孩子们住怎么样?”。 

高山 在关西的宣传活动期间,一直在说房间分配的话题。那么,光彦和元太是两人一个房间,步美和灰原也是两人一个房间,园子绝对是套房,对吧。变成了“房间分配有点奇怪吧?”的话题。一般来说,应该是博士和孩子们在一起,小五郎叔叔和小兰、柯南三个人,为什么这么分呢。

青山 我不知道啊(笑)。

立川 因为一直在车上聊这个话题,所以就变成了“下次如果有这样分配房间的场景的话,我会事先商量的!”(笑)。

立川导演抽出问题

【来自SNS的问题2】赤井先生在火箭发射器发射后,马上离开了,令人震惊。他确信柯南平安无事吗。

青山 在樱井先生的剧本中,确实有“好好逃跑吧,小弟弟”这样的情节呢。

立川 姑且说了“干得漂亮!”这样的台词。但是,(笑着)瞬间就离开了呢。果然还是信赖着柯南吧。

青山 然后就是,赤井瞄准发动机没有爆炸的地方开枪了吧。

立川 是啊!

高山 太危险了呢!

青山 很危险呢!会死吧!

立川 在检查绘画分镜的时候青山老师也把这件事记录下来了呢。有火箭发射器和水中的波纹。青山老师说“有波纹就意味着产生了冲击波,所以在这里就不要这么做了吧”。还记得吗?

青山 (笑着)还记得哦!柯南一定会死的。

立川 让人担心。

高山 谢谢。柯南和赤井先生之间有某种羁绊,就当是两人互相了解吧。

青山 往没有爆炸的地方开枪了哟!

【来自SNS的问题3】直美最后在心里说:“很高兴再次见到你,志保”,我想知道她确信灰原哀=宫野志保的理由。

高山 说到了厉害的地方呢。

青山 那个,是在逃跑的时候伸出援助之手吧?

立川 是呢!在那之前解开绳子的时候,一边说着“魔术师经常使用的方法哟”,一边伸出手,把直美拉上来的时候就注意到了。

高山南抽出问题

【来自SNS的问题4】青山老师参加了剧中的原画,如果有印象深刻的画的话请告诉我。另外,我非常期待明年的电影会有怎样的原画。

高山 不是画了很多吗?

青山 等一下,明年的电影?

高山 内容暂时还不能说哦(笑)!

青山 印象深刻的是赤井和安室吧。

立川 写了那里的台词呢。

青山 咦,最初是三等分。如果三等分的话,画太小了,就一个一个地画了。 

立川 变大了!。

高山 就是这样

【来自SNS的问题5】在电影的视觉图中,柯南君去救小哀,与本作是相反的构图,给我留下了深刻的印象。如果对比构图有什么意义的话,请一定要告诉我。

青山 因为如果反过来的话就会剧透,一边想着「其实是反过来的啊」一边画了先行版(笑)。是为了防止剧透。

MC 顺便问一下,青山老师每年都在画先行视觉图吧?是从哪里得到的灵感?

青山 啊,很随便(笑)。

高山 这样说可以吗?现在全国都在转播哦。

立川 在初稿阶段,会给我发信息说“想要这样的感觉”。

青山 “一开始是朗姆和黑田比较大,后来还是选择了赤井和安室!” 

立川 “阿笠博士不在……”

青山 对对!所以就加了(阿笠博士)进去。

立川 进行着这样的对话。明年的先行版也很期待呢! 

高山 真的很期待呢。其实刚才让我看了一下!

MC 其实已经做好了,但是还不能给大家看。

高山 再稍稍等一下哦!

会场的各位提出的,仅限于本作《黑铁的鱼影》的提问也会由登台者回答

青山 心跳加速(笑)。

MC 有问题的人请举手。

【来自会场的提问1】刚才说过青山老师画了这次的原画,那么老师画的原画中,大家喜欢的场景是哪里?

高山 是自己(柯南)吧。

立川 是呢。好帅呢。我最喜欢的是刚才提到的最后的灰原。当然也包括改变了构图,但是不管怎么说表情很好,那个表情果然只有老师才能画出来,所以我很喜欢。

高山 但是,青山老师最喜欢安室和赤井那里吧?

青山 是呢。但是两边哪个都一样呢。

观众 青山老师,除了刚才说的场景以外,还有其他喜欢的吗?

青山 之后还画了哪里来着?

立川 小兰的接吻的地方。

青山 那是在分镜阶段的原画,我只是把它改了一下。还有就是琴酒吧!

立川 我拜托追加的。那里把原本的台词“打枪(原文:撃て)”改成“打(原文:ていっ)”!(打枪--(原文:撃てぃ)!)”…。

青山 其实说了“打!”之后爆炸声嘣的一声就很帅了……说了“打!”之后过了一会儿,咻咻(注:风声)~(笑)一边看着那个一边想着“啊!失败了!”。(会场:笑)

立川 (笑)。给人印象的是“打!”“嘣!”呢。意想不到的内幕!

高山 下次看的时候,那个场景可能会让大家有点想笑。

【来自会场的问题2】 真的很感谢您制作出这么棒的作品。我的内心充满了感激之情。黑衣组织的宾加在这次的作品中去世了,他真是我感到可惜到喜欢的角色。从什么的地方得到角色的构思,以及声优村濑(步),区分使用男女的声音,对我们来说是疑惑到最后的要因。我也想问一下,是不是以村濑(为角色配音)为前提考虑的?

立川 记得青山老师在宾加这个角色的构思中说过“想要中性化”。 

青山 是我吧。我想要塑造出一个至今为止没有的,似乎会在“JOJO”(JOJO的奇妙冒险)中出现的角色,所以就变成了那张脸。村濑先生是后来才确定的吧?

立川 声音是后来选的的。因为是墨西哥的酒名,所以在战斗方法中加入了墨西哥的招式,发型是我提议的。这样做出了粗略的设计,选声优在那之后。是让女性声优发出男性的声音,还是让男性声优发出女性的声音,听了两种声音后,决定选村濑先生来配音。

青山 村濑先生,配的不错呢。

MC 在录音现场见面时觉得怎么样?

立川 虽然男性声优中有几位能发出女性声音,但是他在其中也是出类拔萃的。而且因为有动作戏,虽然动作戏中出现的吐气之类的很难演出,但他在这方面也做得很好,给我留下了这样的印象。

MC 那样的宾加,到底有没有死,在本作品中还没有明确明说吧? 

青山 (很干脆地)啊,他死了! (会场:震惊大笑)

高山 赔了夫人又折兵!

MC 被明言了。

高山 但是,如果他还活着的话,会变得很糟糕的。

立川 知道得太多了呢。

高山 现在,能从全国各地听到叹气声。大家,对不起!

【来自会场的问题3】琴酒从直升机上下来的时候完全没有可怕的感觉,反而给人一种神圣的感觉,非常帅气。那是以什么样的印象制作的呢?

立川 我来回答这个问题吧。我是按照沐浴在夕阳下的水面闪闪发光,光线照射着潜艇的感觉画的。除了水滴闪闪发光之外,人也变得神圣,给人一种神降临的印象。

高山 有一点点(笑)!

立川 我想要是能变帅就好了,就那样做了。负责分镜的人画了压着帽子的样子。

高山 顺便说一下,有关琴酒的话题,最初的琴酒不是银发的吧。什么时候开始变成这样了?

青山 原作中画的是银发。琴酒用英语写GIN,所以从一开始就是银发。

高山 山本(泰一郎)导演说过,动画播出一段时间后被(青山老师)说“琴酒是银发的吧”。

青山 是的。看了动画后觉得“咦?变成茶色头发了!”(笑)。

MC 感谢您今天愉快的谈话。虽然还有很多话想听,但是已经到时间了。请打个招呼。

高山 大家观影了很多次,得到了大家的支持,感受到了爱。我每个月都会想“没想到居然走到这一步?”。这真的是一部受人喜爱的作品。真的非常感谢。也真的非常感谢全国的各位。今后还会继续下去。下一部作品也请多多关照。今天谢谢大家了!

立川 因为离闭幕很近,所以9月举行了这样的活动,作为导演的我感到非常高兴和荣幸。全国的各位也在转播中看到了,真的非常感谢大家的支持。

青山 稍稍说一下明年的作品。平次会在意想不到的地方战斗,敬请期待。还有,柯南会在意想不到的地方用滑板,敬请期待。(会场:笑) 

高山 欸——请稍等一下! 

青山 然后,下一个Sunday的原作漫画是关于怪盗基德。(会场:欢喜的声音) 在《名侦探柯南 犯人犯泽先生》中,熟识的那个侦探出场,敬请期待。

MC 那么就做往常的那个吧。

高山 全国的大家,要做往常的那个哟!明年想和更多的人一起做这个,不过,把超过今年作为目标真的好吗? 明年也在这个时候和大家聚在一起怎么样?(会场:鼓掌)  明年,为了超越今年从全国聚集而来的人数,我们也会努力的,但这次,以现在的人数说“一个”吧!

真相永远只有一个!

翻译

505 加菲猫

来源

https://www.toho.co.jp/movie/news/conan-movie2023_20230930