X空间 11.11（《铃芽之旅》日本上映一周年纪念回） 内容总结
诚：新作正处于 “工作室制作”前的预制作（pre-production）阶段，还没有和工作室的大家一起制作，暂时还是一个人在家里创作，也可以说还处于“无业”状态吧。影像什么的还没有，不过脑海中的梦已经展开了，也就是说还完全没有成型，还只存在于脑海里，不过文章是有在写的，书是有在写的
诚：《铃芽之旅》中芹泽朋也的姓来自于“哥斯拉”的芹泽博士。因为考虑到“哥斯拉”这个IP受众还是比较广的，全世界应该都有它的粉丝，所以我觉得影迷们应该会知道这个名字，这个名字应该能让人印象深刻。
有考虑担任“哥斯拉”的导演吗？
诚：绝对不想呢，我来着手的话，感觉非常害怕
弭间：绝对？这个世界上是没有绝对的，也许未来会有那样的可能性吧
诚：哎呀，像山崎导演和庵野导演这样的人，真的很勇敢而且对作品充满了爱呢，
我觉得自己做不到。
但是，总之怪兽电影什么的还挺有魅力的。像哥斯拉这种东西，基本上怪兽就是灾害隐喻嘛。定期地袭击日本，然后人类无法控制的东西就变成了怪兽，或者EVA所谓的使徒之类的，我也觉得在表现灾害主题方面非常具有魅力。
意思就是描绘出人类力量无法触及之物，这个形式非常迷人呢，或者《环太平洋》也像是对哥斯拉和日本的怪兽电影的致敬呢。
那种巨大物体运动这一点，对动画来说非常华丽了，所以我想试试看。但是哥斯拉不行啊，哥斯拉虽然很棒，但对于我来说实在太遥远了
弭间：《言叶之庭》那个时期刚好是东宝动画电影起步的阶段
诚：这十年的变化真的很大，最近的气象危机、自然灾害什么的也多了起来，现在的我或许制作不出当年那样的作品了。台词什么的也是，对于面向大众的作品来说，那些难懂的台词是很难用得上的。现在的我是希望雪野老师能有更明快的行动的，会选择不同的展开方式
为了让感觉不变迟钝，平常有在做什么事情吗？
诚：感觉敏锐的情况一次都没有呢。我很羡慕有些创作者，在创作一部作品的同时就开始构思下一部作品了。反观自己还需要好几个月才能找到灵感，所以觉得自己并不是那种感觉很敏锐的人。
我想制作的东西的灵感，通常是通过各种的刺激得到的，比如看漫画、小说、电影等。这段时间一直集中在这上面。
诚最近看的作品：《哥斯拉 -1.0》、加里斯·爱德华斯《AI创世者》（The Creator）、松村北斗主演的《Kyrie之歌》（キリエのうた）、《言叶之庭》舞台剧、漫画《班长》第17卷（１日外出録ハンチョウ）、棒球漫画《钻石的功罪》（ダイヤモンドの功罪），还想看看《三体》的电视剧
弭间：上次不也聊了AI的话题吗
诚：事先说明，我下一部作品和AI完全不相关
弭间：也就是说不是科幻吗？
诚：什么都不能说呢
弭间：有很多人说草太像哈尔
诚：对我们这个年代的人来说，帅哥就是哈尔、木村拓哉这样的形象嘛。
还有，我觉得耶稣的形象也挺适合的。
《铃芽之旅》中男性角色还是长发居多的，芹泽的头发也稍长，渔协的稔也是，后面留的也是长发，我觉得稔留短发的话也太没个性了
诚：我最近常去的是代代木公园
弭间：不是新宿御苑了吗？
诚：工作进展不太顺利的时候，我就会去慢跑，最近去的是代代木公园
诚：下一部作品也会注重描绘食物的场景
诚：最近做了一个噩梦，在梦里去看RADWIMPS的演唱会，被洋次郎硬拉到台上唱了《火花》，结果还唱得很烂。
认识RADWIMPS的契机
诚：2007、08年在伦敦留学的时候，留学生告诉我 日本有RADWIMPS这个乐队，我听了《ふたりごと》这首歌就喜欢上了，还买了专辑。洋次郎的声音有种 能让我从阴雨连绵的伦敦逃离出去的感觉
认识阵内一真的契机，下一部作品还会请他吗？
诚：虽然还没有明确的约定，但我还是想继续邀请他的。
认识的契机：当时作曲的时候，和洋次郎商量，还需要另外的作曲家加入，希望他的资历能够对配乐创作有所帮助。十明小姐也是一样，洋次郎觉得自己的声音明显不合适，女性的声音是必要的。最后是成川女士为我们找到了阵内先生。
导演有什么想消除记忆重新再看一遍的作品吗？
诚：想消除记忆，再看一遍日语字幕版的诺兰导演的《蝙蝠侠：黑暗骑士》。因为《蝙蝠侠：黑暗骑士》伦敦上映的时候是没有字幕的，当时的英语水平也一般，所以里面的台词几乎都听不懂，不过看完之后还是很感动，要是当时能听懂的话，估计还能更感动
我也想尝试一下，在完全不知道的状态下，观看自己的作品是什么感觉。当然这是不可能的。
下一部作品会像《天气之子》的泷和三叶一样，让草太和铃芽也参演吗？
诚：可能性很低呢。如果能发现有关联的回路的话，可能会让这两人出场吧。现在的情况是，和铃芽的世界还是相差很远的
最近有尝试什么新的东西吗？
诚：没有呢。不过我最近去了代代木附近的烧鸟店（笑），非常好吃
铃芽的台词“我要去喜欢的人那里”好像是有删除的打算的
诚：最初的剧本就有这句话了，是我坚持要把它留下来。制作会议的时候，有人觉得在这个严肃的场景中突然出现“喜欢”这个词，会削弱观众们的情绪，因为铃芽从故乡的往门跳下去之后就是剧情高潮了，大家的意见是要把这句台词拿掉，我就说回去考虑考虑。
但仔细想想，对于我来说，还是希望能铃芽在这里能说出这句台词。正因为有了这句台词，才能和后面强有力的展开相连接，所以我强行保留了这段台词。
像这样集体创作时，基本上虽然只有我一个人写剧本，但也想听取各种意见、征求判断。我们团队内大家也都毫不避讳地说出自己的意见，有时候的意见也确实挺难听的。
不过大家都认为最终判断应该由导演来做，这样才能确保整个团队一致性，所以并没有被强迫。虽然我是汇集了大家的智慧和感觉来制作，但大家并没有强迫我怎么做，所以从这个意义上来说非常感激我们团队。
弭间：突然就喜欢上了，确实有点莫名其妙呢。
《你的名字。》那个时候大概也谈到过这个话题
没有描绘出喜欢的契机，大家又怎么能看得出来呢
诚：确实有这样坚定的意见，关于泷和三叶陷入恋爱的决定性瞬间应该描绘出来。这个地方真的很难呢。因为恋爱感情真的是非常个人化的感情。所以怎么说呢，并不像其他一些正义感或者责任感那样非常易懂，如果能够很好地契合的话，会发挥非常大的力量，但是稍微有点偏离的话，就会变得自以为是。
真正的恋爱感情在电影中描绘出来确实非常困难呢。所以在进行制作会议的时候，如果做得不好的话，明明是分享意见的会议，却变成了针对某个人的批斗会
导演有打算写外传或者类似后日谈的小说吗
诚：没有呢，目前想集中在新作上面。大家就去看看同人的作品吧
配乐专辑的最后两首歌《环》《铃芽之泪》为什么没有收录到电影当中？
诚：在配乐创作的早期，洋次郎读过剧本几个月之后就提交了这两首曲子。当然我也觉得这两首曲子挺美的，但是确实是没有找到地方安置。我首先考虑的是这首歌是否吸引人，是否能给人留下深刻的印象，就像《你的名字。》的《前前前世》、《天气之子》的《爱能做到的还有什么》。我想要的不是深沉的，而是强烈和吸引人的东西，在电影最初与观众互动的部分中，这是必需的
从《星之声》开始，奇数作品的作家性较为突出，偶数作品则相对较弱，您有没有意识到这一点呢？顺便说一下，我非常喜欢《猫的集会》
新海：《猫的集会》
我觉得应该有很多人不知道
这是为NHK制作的一分钟动画。是一部讲了 猫向人类复仇的无聊动画
虽然没有特别意识到奇数次和偶数次，但确实制作完一部作品，在反省之后努力创造更好的东西，并试图再次创作稍微不同的东西
自然而然地，怎么说呢
先是具有创造性，但完成度低下的作品，接着又有那种创造性不明确，但完成度很高的作品，再接着就是具备创造性，但某些方面不太顺利的作品，然后再通过反省之后，又是致力于提高完成度的作品
可以说，变成这样的循环也是无可奈何
弭间：确实啊
每部作品过后都会进行反省，然后想着下次应该怎么做之类的，但是容易走向两个极端，或者说特别倾向于某一个方面
新海：年轻时看村上春树的小说之类的东西，村上春树在小说中曾经写道：“我写完长篇小说后会写短篇，然后再写长篇”我觉得挺酷的
虽然自己没有做到同样的事情，但思考方式还是有些相似吧
在上一部作品反省的结果之上提高完成度，接着下一部作品的完成度就那样吧，想创造出更具有深度的东西，结果却牺牲了完成度
理想的情况是，既有深度又具备较高完成度，实际上能达到那个地步并不容易。下次虽然也希望能做出同时具备两者的作品。但是，我自己并没有把握下一部是奇数还是偶数
因为是在“铃芽”之后，我觉得应该会是奇数类型的作品
弭间：下次Space再稍微聊聊有关新作的话题吧
诚：稍微聊聊新作的话题？
不过新作细节公开的时机应该是东宝的发布会吧
应该是两年后的12月吧
下次Space应该是明年了，提前祝大家圣诞快乐、新年快乐
