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生肉原文:anime-recorder.com/tvanime/283670/
《BanG Dream! It’s MyGO!!!!!》柿本广大监督的全集回顾访谈·前篇。第七话的最后一幕,是“仔细揣摩各个角色的情感会如何激荡后得到的结果”

2023年6月至9月播出的TV动画《BanG Dream! It’s MyGO!!!!!》,讲述了以“‘现实(Real)’和‘假想(Character)’同期”为主要概念的少女乐团·MyGO!!!!!的故事,每周都会引起强烈反响,在粉丝之前掀起热烈的讨论。
本次将对本作的监督柿本广大先生进行采访。本文是前篇,包含了动画第一话到第七话的要点。
突然呈上的CRYCHIC解散一幕…为什么会以这种不安定的序幕来开篇呢?
——今天还请多多指教。适逢《BanG Dream! It’s MyGO!!!!!》完结,还希望您能以监督的视角回顾一下全集。
请多指教。
——首先是第一话,一上来就以“CRYCHIC解散”这种不安定的场景为本作揭开了序幕呢。
本作和迄今为止的《Bang Dream!》系列相比,是更加涉及到角色的阴暗心情与冲突、人际关系的纠葛等等严肃展开的作品。而且以故事本身来说,也想展示“CRYCHIC的终结正是一切的开始”这点,并且想提示观众“接下来会是这种风格的作品”,因此才采用了解散的场景作为故事的开篇。
这一幕场景一直是以肖邦的《雨滴前奏曲》作为印象的,把这首曲子嵌进去之后,发现各种时机都配合得恰到好处,于是我就觉得“啊,这样就对了”。
——而在这之后,登场的是爱音这位在《MyGO!!!!!》之中也格外开朗明快的角色,这时就让人有了“还是原来那个邦邦啊”的感觉呢。
在各个“抱持着仅凭自己无法跨越的过去”的乐团成员们中,我们希望爱音成为故事的线索,或者应该说是中心人物。只不过,这个“作为线索”也仅仅是以她的性格以及现状所推导出的结果论而已,她当然也是有着自己的烦恼的。
我觉得世界上大概是不存在本性上100%纯粹开朗的人的。每个人心中必然有着自己的问题与烦恼,不如说这才是刻画人物弧光的关键不是吗。
——所以才交代了爱音转学前的故事啊。
爱音在初中时代,是一个以更优等生一些的状态四处活跃的姑娘。但是在英国留学失败受挫后,她沦至转学的境地,“不好好干可不行(上手くやらなきゃいけない)”“不可以失败”的念头就变得相当强烈。于是她就故意摆出了一副易于亲近、相当开朗的样子(ことさらに親しみやすく、明るく振る舞っている)。
这部作品基本上是以“对于同一个事物,登场人物们往往会抱有两种以上的不同感情”为理念去编写的。“这种情况下,这位角色听到了会更关注哪点呢”“这位角色又如何呢”之类的,想法究竟是积极还是消极的呢,我们一边思考着每个角色的心情,以及在这样的心情下该角色会如何行动,一边撰写着本作的故事。
——不局限于第一话,整部动画里都有很多回忆桥段呢。这是出于什么考虑呢?
我认为在考察每个人的为人处世时,不能忽视她的出生、环境、过去与现在的影响。
我们是想更有节奏地刻画“现在”这条时间轴。然而,不把一个人的为人处世交代清楚的话,就没法把她的行动和思考的动机传达给观众。
所以,在反映人物固有的思考和反映时,为了让观众更容易理解“为什么她会这样做呢”“为什么她会这么想呢”,我们适当地插入了一些回忆过去的桥段。结果而言,虽然回忆过去的场景占的比例还是变多了,但如果能作为顺利理解角色心情的辅助线的话,我们依然会毫不犹豫地加入这些桥段。
——迄今为止的《Bang Dream!》系列里,主唱(Vocal)役角色都是作为主人公尽数彰显存在感的,而这次除了主唱的灯之外,其他角色似乎也均匀地得到了聚光灯的瞩目呢。
我参与TV动画《Bang Dream! 2nd season》以后,时常会有意识地往“群像剧”的方向探索。与其说主唱是主人公,不如说随着剧作的展开,谁都会有闪耀的瞬间,谁都有可能成为主人公。这次也继续坚持着这条创作路线。现实世界里,也没有说哪个人就是主人公吧。根据每个人关注的视线不同,主人公这一存在自然也会有所变化。本作是以“谁都能成为主人公”,“聚光灯此刻照到的人就是主人公”为理念创作的。
——说到第二话,这次似乎轮到素世站在聚光灯下了,尤其全盘展现了她温柔的一面呢。

素世即便在同龄人间也容易被看作是年长者,“会照顾人”“温柔”是她基本的性格,所以想先把这点向观众传达清楚。只是,本集也展现了她所拥有的、完全无法隐藏的强烈个性。
她对CRYCHIC的强烈思念,是在创造角色的阶段就决定好了的,但是我们想在之后的集数里再慢慢把她这种强烈的思念展现出来……至少在剧本创作阶段时,没有打算在第二集就交代这点。可是,无条件就如此温柔的人果然很奇怪吧。正因为这份温柔,所以才也能看到温柔之下的阴影(優しいからこそ影も見える),结果而言就拿出了这样的演出。
——第二话里Poppin’Party的沙绫打工的样子也给我留下了印象。说到底,你们是怎么安排邦邦过往作品的角色登场的呢,又是怎样顾及平衡的呢?
这次的舞台从CiRCLE变成了RiNG这一新环境,怎样与《Bang Dream!少女乐团派对》的世界相连接也是主题之一。在和游戏的制作人员商量时,“要是让香澄去打工的话如何”“既然都是Live House,她之前也在SPACE做过帮工,估计能很自然地开始工作吧”,有过这样的交流,于是就让她作为打工人稍微登场了一下。不过,我们觉得必须找个人陪她一起打工,那么选谁呢……最后就决定让沙绫和她一起登场了。沙绫本来是在面包房打下手的,现在弟弟妹妹都长大了,也能帮妈妈分担工作了。那么以沙绫的性格,她可能也想体验一下面包房以外的工作吧。于是,就让她们在各自的背景下有了登场的缘由。
比起强行让她们和MyGO!!!!!的成员们产生交际,我们决定只给她们安排好情景和位置,如果能产生往来那自然可以,如果没法有交集那也就算了。大概只设想了这些。
——确实,那样的话观众也能自由想象呢。
是啊。我们也是一边做着各种各样的妄想一边推进着制作的。例如,考虑到立希是MyGO!!!!!的作曲担当,MyGO!!!!!的旋律核心是朋克系,肯定相当受到了她的影响。她既然很喜欢摇滚系和朋克系的曲子,那么应该也会喜欢Afterglow的音乐吧。而且她初中开始就在羽丘女子学院上学,肯定是听说过前辈的传闻的。就像这样,试着找到和系列的接点,就设计出了“立希是Afterglow的超级粉丝”这么一个侧面。
反过来,像Hello Happy这些乐队,即便考虑了各种可能性,也很难和本作MyGO!!!!!的剧情找到接点,所以哪怕已经有其他乐队登场了,也不会强行安排这些乐队出现。
——MyGO!!!!!的其他成员,包括乐奈也在这集里都登场了呢。
在设计角色形象的阶段,乐奈被定成了一个“在某种条件下会行动起来的人”。虽说是一只任性的野猫,是个自由人,但她会对“不介意周遭影响而勇往直前的人”,换句话说就是“自我中心的人”很感兴趣。乐奈经常说的“有趣的女人”就是指这种人了。她应该能一眼看出谁是行为举止非常自我的人(自分勝手な振る舞いをした人),会察觉到“估计会发生有趣的事情了”之类的。正因为她自己就是不怎么受到环境影响的性格,所以对于那些能以强烈个性将身边人卷入的人,乐奈是想要自投她们的罗网的(強烈な個性で周囲を巻き込む人物に巻き込まれてみたい)。或者应该说,能够让自由奔放的她产生兴趣的对象,大抵就会是那样的人了。
——在与灯有关的第三话里,也有孩提时期的回忆情景。她无疑是MyGO!!!!!的重要人物,那么关于对她从过去到现在的成长过程的描写,是如何考虑的呢?

关于灯的描写,首先是“朋克乐队的主唱”这点吧。应该说非常想用她来展现“朋克”二字,她在日常生活交际中无法和各种各样的人达成妥协,她的这种笨拙,可谓是“无法沟通”的具现化一般的存在。
但另一方面,我也不想说“无法与人交流就意味着不行”。在不与人交流的前提下,如何表现出她的努力呢?于是就设计了让她在笔记本上把自己想说的话写下来这点,而且她偶尔也会做过头。
用语言交流是需要规则的不是吗。因为对方有着相同的认知,话语才能彼此相通。像她这样能洞察到更深层事物的人,自然也会说出同样深刻的话语,至于日常生活中会产生的会话,她就很难上浮到那么浅的层次了。(彼女みたいに深いところまで見えてしまう人は、その深度で喋ってしまうので、普通の生活で生まれる会話の層に浮上できない。)
——很能理解灯的“朋克”。朋克摇滚很容易被认为是外向者的音乐,但其实也是有着阴暗的一面的。
正是如此。就像席德·维瑟斯(*性手枪的贝斯手兼合唱)的抑郁一般,连贝斯都不会弹却要站在舞台上的感觉。在考虑演奏的技术之前,先被冲动所支配,站在舞台上,毫不羞耻地暴露出自己真实的样子。就像某种被穷追不舍之人的呐喊一般的音乐,大概是这样的印象。虽然不能好好弹出声音,却还是拿着吉他站在舞台上的初中时代的爱音,说不定也是一种朋克(笑)。
——顺带一提,本作是第一话到第三话一举播出,这是出于什么意图呢?
我后来听说的时候也吓了一跳,因为我知道这回事的时候是制作发表会的三天前,几乎是和粉丝们一样的时间点。制作本身进展顺利所以倒是没啥问题,但也会觉得“不要做这种很唬人的操作啊”(「すごい仕掛けをするな」と)。(笑)
——也就是说,制作第三话的时候完全没考虑过刻意炒起观众的情绪么?
是的。话虽如此,既然MyGO!!!!!的成员都出场了一遍,那么第三话让大家看看CRYCHIC的过去也挺好。
第三话是只以灯的第一人称视角进行的一集,不论是人、物、风景,还是“一个人会看到什么”这个行为本身,都必然会经过这个人的滤镜(フィルター)不是吗。谁都会无意识地按照自己的所思所想去观察事物。我认为在开头展现出“灯的滤镜”具体如何是非常重要的。MyGO!!!!!这个乐队给人的印象,是按照这一滤镜被撤下后,一切都暴露得淋漓尽致的状态设计的。(MyGO!!!!!というバンドはそのフィルターが一旦取り外されて、すべて曝け出した先にあるバンドというイメージなんです。)
MyGO!!!!!的会话,是从让爱音暴走开始的
——从第四话开始是每周播出一集,自此MyGO!!!!!五人齐聚练习的场景也变多了呢。

第四话展现的是MyGO!!!!!临时结成的故事。在设计五人的对话场景时,就想着总之先让爱音暴走吧……在所有成员里,她的表情是最丰富的,一颦一笑变化多端,让人眼花缭乱,由此也能产生对话的节奏感。但是这种快节奏也源自于她自身的焦虑。刚转学进来,总之想先整起一个乐队来让自己变得体面(とにかくバンドをやっているという体裁を整えたい)。因为想和灯组乐队,所以不顾对方的情况也要尽快总结陈词,对于爱音来说这就是最大目标了。至于之后该怎么办,会怎么样,她并没有那么在意。
因此,虽然她把CRYCHIC的成员们拉到一起让她们把事情商量清楚,却没有把祥子也喊过来,只是想把日后可能会成为灯的障碍的问题先解决掉而已。
但是爱音果然本性既认真又温柔呢。她无论如何都很在意灯的过去和行动。虽说她本想达成自己的目的,但那些事逐渐变成了无关的噪音,最终她还是采取了温柔的行动。对此立希就很恼火了。
——立希对灯的感情,和MyGO!!!!!的其他成员对比就相当显而易见了啊。
说起第四话,我认为立希和灯和爱音,这三者的关系性是非常重要的。
立希对于看起来靠不住的灯有着保护欲的同时,也对灯的才能抱有着尊敬。立希与灯的关系性,所处的位置也会时而产生调换。所以和灯相处时,立希不会感觉到平时束缚着自己的自卑,也因而能与灯继续往来。对于立希来说,灯是必要的。
而此时爱音出现了。在立希看来,眼前的灯在心中接纳了爱音的存在。正如立希曾经在祥子身上感觉到的一样,“和爱音相比,自己又如何呢”“在灯看来的爱音是怎样的存在呢”,她会无意识地把自己和爱音作比较。因为被新来的爱音扰乱了心绪,所以才会顶撞爱音吧。
——第5话揭示了乐奈是SPACE的原店主·诗船的孙女。

这个设定是很早期设计角色时就定下来的。《Bang Dream!》有着这么一个传统:弹吉他的孩子都有点奇怪。从多惠开始,香澄和摩卡也符合这个印象。身为优等生的LOCK,一弹起吉他也会像变了个人一样。乐奈也是这种“吉他变态”中的一员。
之前有一次聊到诗船不经营SPACE之后去干什么了的话题,就想着会不会是沉迷养孙女呢……于是就想到“那就让孙女出场吧”,然后“那就只能是吉他变态乐奈了啊”,以这个感觉决定了下来。乐奈像猫猫一样,也是个特别黏奶奶的孩子。乐奈爱用的吉他,也是从奶奶那里得到的,是诗船从以前开始就在日常使用的吉他。
——在第五话的时间点,是MyGO!!!!!的成员暂时齐聚,也出现了“迷子”这个关键词,有一种进展很顺利的感觉。有关这幕场景有什么设想吗?
这集是想通过是否要举办Live这一问题,来映照出各自抱持着迷茫的乐队成员们的阴影与身姿。
邀请灯组乐队的爱音,是促成这一局面的线索人物,但她也因为留学而初次经历了挫折,正处于丢失目标的迷茫状态。然而即便如此,哪怕是因看不到目标和方向而挣扎着的爱音,她的行动力也为胆小而无法行动的灯带来了勇气。不论是为了自己还是为了他人,总之要先行动起来。作为对这副模样的爱音的肯定,灯所赠予的象征词语,正是“迷子”一词。

素世所思考的“究竟是谁摧毁了CRYCHIC”
——接下来是第六话…个人对素世和睦的对话印象非常深刻。素世的威压真的相当强烈(笑)

压力很重吧(笑)。从素世的角度来看,她不得不去思考CRYCHIC分崩离析的原因究竟为何。于是接下来她就必须要找到做出这点的犯人。
在第一话开头的解散戏码里,对睦的发言,素世完全无言以对。在素世看来,如果睦没有那么说的话,自己明明就能化解掉解散的危机了……大概是这样的感觉吧。
睦也并不擅长与人交流,而且在各种机缘下,她会说出不适合在那个场合下说的话。作为名人夫妻的女儿,她在懂事之前就会自动地引起周围的关注了,私人生活也被传得言过其实(プライベートも針小棒大に伝わってしまう)。我认为她在与人交流时也有着胆小的一面。
——啊…
素世在寻找犯人的过程中,认定睦是为CRYCHIC的解散打出最后一击的犯人。在关于CRYCHIC解散这件事上,素世就是有这样的滤镜呢。于是,她会以“既然CRYCHIC是你摧毁的,那么你也理所当然要为C团的复活尽一份力吧?”这样的理由去责备睦,这就是第六话里的那段对话了。
素世在平时,比起追究别人的责任,更像是拥有“总要责备谁这种事是不好的”这一想法的人。然而,事情一旦和CRYCHIC有关,就绝对不容原谅了。她想让作为犯人的睦“付出代价”“承担责任”。
——从角色的关系性来说,第六话里揭示了立希和海铃还有初华都在同一个班级。

这是在企划中途阶段,决定要在《少女乐团派对》手游中登场,所以要把角色分配给现有的学校时决定下来的。
仅限祥子是定好了要从大小姐高中沦落至有特待生制度(类似免学费奖学金)的羽丘女子学院,而其他角色则分配得相当随机,不如说是期待着角色间的化学反应才做出的分配。
初华的话,起初没有打算太写她的学校生活,但后来一想,如果能在花咲川学院里和立希还有海铃三个人一块儿的话,不就能发生些有趣的事情了吗,所以干脆就决定让她们三个同班了。
从结果来看,海铃彰显了比较强的存在感,也能催生对今后故事的想象,我认为是相当有趣的配置。
——然后是第七话……我认为第七话在整个作品里都是非常重要的一章,但从构成上来看却整话都在Live House里展开呢。

本来是想让观众们体验一下作为MyGO!!!!!的Live工作人员的视角,后来索性就设计成仿佛作为队伍中一员的视角来观看这集的故事了。还有一点是,也想按照MyGO!!!!!的纪录片的风格来拍。想让大家也体验一下《碧天伴走》开场失败的感觉(笑)。
——从观众的视角来看,因为一直在见证着MyGO!!!!!的发展历程,所以也确实能体会到同样的紧张感呢。
对爱音来说,这实际上是她的第一场Live。爱音是个很灵巧的姑娘,所以什么都能做到马马虎虎的程度,但是马上就会碰壁然后放弃。对于这样的她来说,吉他或许是第一次为了跨越这堵墙壁而努力的对象。正因为努力了,所以才会过度紧张,肚子老是疼,还去了好几次厕所。
立希则一向很认真,所以始终没法看得更开(立希は真面目なのでなかなか開き直れなかった),而素世则对这场Live完全没有过紧张感……而且MyGO!!!!!目前只是临时结成的状态,大家的目的以及对乐队的追求都七零八落,所以心绪和行动也都各不相同。
因为想要客观地、毫不弄虚作假地把这些全部展现出来,所以就做成了纪录片风格和隐藏摄像头风格的演出。本集和第三话一样,是先决定了演出要求,再以定点摄像头+无BGM为前提开始编写脚本。
——演唱会结束后,最后的悬念收尾(*原文是“引き”,指的是吸引观众去看下一集的结尾桥段)真的相当强烈。第七集的结尾是最初就决定好了的吗?

这是从迄今为止的积累中自然导出的展开。最初定好的只有CRYCHIC的成员们对《春日影》各自怀抱着的想法,以及祥子会听到MyGO!!!!!的《春日影》这点。但这些包袱什么时候抖出来,会如何进一步发展,是考虑到第七话为止积累起来的、角色们的状况与心情才设计出来的。例如,和Live中角色各自的心态也有很大的关系:尽管其他成员都在拼命演奏、根本没有余力去关注观众席,素世则认为这组成员的Live只不过是一次性的,所以态度很冷淡,不如说她甚至觉得不可以认真地和这些人一起演出,于是她随意地望向观众席,才因此注意到了祥子的存在。然后因为祥子看到了正在与另一支乐队演奏《春日影》的自己,素世复活CRYCHIC的梦想也随之崩溃,她也因而陷入了绝望和愤怒之中。在各种事态与心绪的积累之下,才诞生了本集的终幕。
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