（本文来源于CREA 2026.9.13报道，机翻+简要校正）
TV动画《穹庐下的魔女》一经开播，便从国内外收到“太精彩了，感谢能生活在同一时代”“作为日本动画，无比自豪”等接连不断的赞誉。本作改编自番茄汤氏的同名漫画，是以13世纪蒙古帝国为舞台，讲述被夺走一切的少女以智慧为武器誓言复仇的历史大河剧。
执导本作的是曾以《轻音少女！》《声之形》《平家物语》等作品闻名的她为何选择13世纪蒙古帝国作为下一个舞台？本文将深入探究这段不仅动画迷、所有创作者都必读的制作幕后故事。
说实话，这真的非常难……！
——初次拿到原作时，您有什么第一印象？
说实话，第一感觉是“这真的非常难……！”（笑）。说来惭愧，我本身并不是对历史特别了解的类型。所以在最初阅读的阶段，更多的可能是“好难啊，这该怎么理解才好”的困惑。但是，当我开始一点点查阅登场角色后，发现每一个人都真的非常有魅力。调查一个事件或一个人物，就像拼图碎片归位一样，学习进展得越来越顺利。知道得越多理解越深，自己内部知识不断增加的这种感觉非常舒适。好奇心被激发，一下子就被作品的深邃所吸引了。
——提到山田总监督，以往给人强烈印象的是《轻音少女！》《声之形》《莉兹与青鸟》等鲜活描绘“现代青春”的作品。另一方面，继前作《平家物语》之后，这次您又接手了13世纪蒙古帝国这一远离现代的历史故事。即使时代和舞台大幅改变，山田总监督在“描绘人”这一点上是否有始终如一的想法？
根本上是“因为自己有很多不知道的事，所以想了解更多”这种求知欲和好奇心在驱动。而且，就创作作品时的视角而言，其实现代剧和历史剧在我心中完全没有变化。时代、舞台、穿着的衣服和社会规则虽然不同，但那里存在的都是同样的“人”。任何人都有喜怒哀乐，会爱怜某人、悲伤、愤怒。当然，13世纪当时独特的伦理观、宗教观、价值观有很多。但是，人类情感的波动和微妙之处，无论哪个时代都应该是共通的。正因如此，我认为“心灵的部分”比什么都重要。
——也就是说，与其说是对历史年表本身的兴趣，不如说是被那个时代中活着的人们的视角和言行所吸引？
正是如此。与其说是对“11几几年发生了这样的历史事件”这类史实数据本身感兴趣，不如说是对身处漩涡中的人们在想什么、看到了什么、交换了什么样的话语——这些活生生的人类的姿态有着强烈的兴趣。所以，无论是《平家物语》还是这次，都不是因为一开始就精通历史才做的，而是在制作过程中不断调查，兴趣逐渐培养起来的。一点点了解的过程真的很快乐。能够不断遇到仅凭自己狭窄的经验和现代价值观无法衡量的东西，这种感觉非常刺激。正因为是我这样原本不熟悉历史的人参与其中，才能同样以通俗易懂的方式传达给对历史不熟悉的观众，才能做出“在不懂的基础上站在同一视角，一起学习的作品”。
蒙古服饰中“帽子”和“腰带”很重要
——将历史剧影像化时，我想您也会意识到历史粉丝和持有专业视角的观众的存在。在资料收集和时代考证等准备阶段，您有哪些辛苦和巧思？
这次，非常可靠的时代考证老师们认真参与了监修，这是最大的支撑。而且最重要的是，原作者番茄汤老师的研究能力和对知识惊人的贪婪，使得原作阶段的基础就已经构建得惊人地坚固。因此，与其抱头苦思“好难啊，好痛苦”，不如说“接下来又能知道些什么呢”这种纯粹的兴趣和好奇心总是占上风。有专业知识的老师们在背后支持着的安心感，所以有疑问的事情都能天真地提问。
——在描绘13世纪这个时代时，具体在哪些部分感受到了难度？
13世纪这个时代，直接留存至今的物质资料真的很少。和《平家物语》时一样，需要从现存的画卷和少量文献记载中推理、想象“当时的人们穿什么衣服、用什么工具、在怎样的风土中生活”。但是，这个推理的过程本身感觉极大地锻炼了我们的想象力，非常有趣。
——在重现当时的服装、建筑、色彩、音乐等世界观时，听说您实际去蒙古进行了实地取材。
在当地的历史博物馆等地参观了当时的珍贵资料和展品，仅服装一项就有“这是13世纪当时的”“这是14世纪以后开始受中国（元代）影响的”等细微差异。基本上，尽可能忠实于时代来描绘是大前提，但也会穿插一些为了突出动画画面构成和角色个性的“创作”。关于忠实于史实的诚实与作为动画的创造性之间的平衡，工作人员们反复讨论，有时甚至快要迷失方向，一边摸索一边推进。
——在蒙古逗留期间，有特别印象深刻的当地体验吗？
拜访当地人家时，被穿上传统服装的经历印象非常深刻。回过神来工作人员全员都被套上了毛茸茸的当地衣服（笑）。但实际穿上后非常暖和，亲身体会到了这是凝聚了在严酷自然环境中生活智慧的、真正合理的衣物。当地人们告诉我们“总之帽子和腰带很重要”，这也很有趣。布料做成完全不通风的结构，尽管是极寒季节，只穿那一件不需要穿很多层就能足够温暖地度过。虽然与13世纪当时的东西在细节上有变化，但为了在严酷风土中生存的生活智慧的大框架至今仍被传承，我深感感动。
“土豆”和“蓝色地球”不出现的原因
——在追求史实和文化准确性的同时，如何面对作为动画的飞跃和演出自由之间的平衡这一难题？
对于那个时代、那片土地上“不存在的东西”如何不描绘，我们格外注意。有时会无意识地带入现代的感觉去描绘。例如，最具代表性的就是“土豆”。现代的我们觉得餐桌上有它是理所当然的，但13世纪的欧亚大陆和波斯，南美原产的土豆还没有到达。对于这类当时不可能存在的动植物和食材，我们彻底确认不让它们混入画面。此外，作为舞台的伊斯兰·波斯地区有“木材极为珍贵”“水资源有限”等地理和环境制约。当然，出于演出上的必要性，有些部分是有理由地作为创作来描绘的，但始终注意着不给观众带来不自然的违和感，以此构建画面。
——本作是以智慧和知识为武器的故事。您尝试如何通过影像和音效来表现角色们的思考和知识的闪光？
我强烈意识到不能超越角色们所拥有的知识范围。例如，有一个象征性场景是主人公希塔拉在阅读书籍的过程中，了解了天文学和世界的广阔。但是，生活在13世纪的他，即使能看到夜空中漂浮的星星，也不可能知道现代我们所知的“漂浮在漆黑暗宇宙中的蓝色地球”这样的科学宇宙视觉。因此，避免了轻易插入这类现代宇宙意象的影像。彻底使用她自身亲眼所见所闻的东西、在她所生活的时代中能够认知的范畴内的意象，来将智慧和灵感影像化。
在战斗和残酷命运之前，有“每天的日常生活”
——在将原作漫画融入动画这一综合艺术时，山田总监督最重视的方法是什么？与原作者番茄汤老师进行了怎样的对话？
根据作品不同，与原作的相处方式各异，但关于本作，我认为在忠实依附原作骨骼的同时，细致地填补和扩充格与格之间的“间”是最好的。因此，不是提出“这里请让我自由发挥”这样的改编建议，而是提出了很多为了深入了解老师创作根基的问题，比如“老师是以怎样的意图画这里的”“为什么喜欢这个时代和历史”。
——在填补原作行间和留白的过程中，作为动画特别意识到要添加的元素或场景有哪些？
是她们“不经意的日常生活”的描写。在市场上买东西、做饭、吃饭、和人交谈着喝茶之类，这些细微的日常动作在动画中认真地花时间描绘，是我很重视的。
——与战斗、计谋、阴谋等戏剧性情节相比，日常的饮食和家务在动画中可能容易被一笔带过。特意重视这一点的理由是什么？
历史剧或战争题材的作品，往往容易只关注华丽的看场和大事件的展开。但是，无论登场人物被多么残酷的命运捉弄、心中怀有复仇心和愤怒，她们在此之前都有“每天的日常生活”。早上起床、吃饭、和人说话、入睡。通过认真描绘这些不经意的日常生活，角色的思维方式和措辞选择、价值观的基础才能自然地传达给观众。通过观看日常动作的积累，“所以这个人才是这样的性格”“在这种情况下会做这样的决断”，作为一个活生生的人被观众所接受。我们绝对不想把她们当作“为了推进故事梗概的方便棋子”来摆布。她们有自己明确的意志，在那个时代和世界中确实呼吸着、生活着——我们有着强烈的愿望要忠实地将这种姿态作为动画描绘出来。
寄托在“奴隶”和“海娜”描写中的思绪
——从第1话开始，处于奴隶境遇的希塔拉并非仅仅作为不幸的象征，而是与街上的人们交往着、展现丰富表情生活着的姿态，给人非常深刻的印象。
从现代我们的感觉来说，光是听到“奴隶”这个词就会产生非常阴暗恐怖的印象，会不由自主地戒备起来。但是，根据时代、地区、文化的不同，其实态和社会定位大相径庭。学习当时波斯社会的奴隶制度后，了解到与现代先入观念不同，也存在一定的生活权和营生被认可、作为人的尊严和角色被切实赋予的一面。我们努力不带偏见地学习这些历史事实，在尊重当时价值观的同时公平地描绘。
——即使看画面细节，比如波斯女性指尖上的“海娜（植物染料装饰）”等，不夹带过多说明台词，文化细节优美地融入其中。
能被注意到我很高兴。海娜染料等也是如此，这部作品中到处散布着让观众产生“这是什么？”兴趣的种子。以动画为契机，让人想“想更多了解当时的文化”“想查一查”——能制作出许多丰富的钩子，我认为这是原作的力量和全体工作人员认真调查的恩赐。
希塔拉这个角色的精彩之处
——请谈谈登场人物的情感表现。在描绘背负残酷命运的女性们时，在视线运动和细微动作的演出上，监督特别讲究的要点是什么？
和人说话时，是直视对方眼睛说话的人，还是移开视线望着天空编织话语的人。仅凭视线投向方式的不同，那个人的性格、与对方的距离感、内心的东西就会看起来完全不同。我认为这在描绘角色上是非常重要的。
——特别是主人公希塔拉，表面上洒脱开朗地与周围人打成一片，但内心深处隐藏着故乡被毁灭、重要之人被夺走的深深愤怒和复仇心。这种两面性是如何通过影像表现的？
希塔拉这个女性最大的魅力在于，心中绝对不放下被夺走的珍贵故乡·波斯的回忆和愤怒并持续怀抱着，同时对于自己被带来的蒙古文化和人们的道理，也能怀有敬意、坦率接受的柔韧性。与蒙古人接触时“啊，这种想法真棒”地感动，吃到好吃的就露出笑容。紧接着又“不不，不行。我必须憎恨他们才对”地自己修正轨道。她无论处于什么境遇，都绝不停止学习、觉察、知晓。因此，在演出她的表情时，我特意没有采用“始终渗透着复仇之恨”的画法。真正快乐的瞬间，就画出真心享受的笑容。正因为每个时刻表情和印象都在不断变化，希塔拉这个人才生动而有魅力，正因为如此，她偶尔流露的哀愁和决意的重量才更加突出。
——剧中有希塔拉吐露忘记复仇之恨的瞬间的悲伤的场面，令人心痛。
在漫长的岁月中生活，无论处于多么残酷的命运中，吃到美味的饭松一口气的时间、和人一起欢笑的时间确实也应该有过。将这些喜怒哀乐的振幅原样描绘出来，我相信这连接着肯定她所活过的时间。
旁白声音之所以成熟的原因
——也请谈谈音效方面和声优们的演技。本作中具有独特语气的“旁白”强有力地牵引着故事，进行了怎样的指导？
本作的旁白采用了“长大后的希塔拉向某人讲述曾经发生的这段宏大历史故事”的体裁。关于其语调和距离感落在哪里，与音效团队和Abel监督们尝试了各种模式。是像给孩子读绘本那样温柔的语调，还是在夜晚草原上围着篝火、向聚集的大人们感慨地讲述的氛围。又或者是像没有特定听者的自言自语，却又向着某个特定之人的面影诉说。在配音现场反复指导的过程中，那个独特的深沉而沉稳的、出色的讲述者的声音完成了。
——监督自己，在观众反应中有印象深刻的东西吗？
直接听到感想，或在SNS上看到观众们的感想，其热度真的让我惊讶。这么多人对历史这个类型怀有深厚兴趣，而且大家都非常博学，积极考察当时的习惯和各地文化的差异。“从观众那里，我们自己也学到了新东西”——深受刺激。
——本作通过Netflix等向全球发布，国内外都收到了热度极高的反响。海外粉丝，特别是以故事舞台伊斯兰圈和蒙古为根源的人们的反响也很大。
是的。看到伊斯兰圈和蒙古的人们对自己文化和历史被动画化描绘寄来热情洋溢的感想，我心中感慨万千。我们制作这部作品时最重视的是“对登场的所有文化和人们，以最大的敬意来描绘”。这种敬意的姿态跨越国境和宗教，确实传达给了当地的当事者们，被善意地接受，这是作为制作阵容最大的喜悦，也是救赎。
——立场和境遇不同的女性们，不以阴谋或暴力，而是以“智慧和学问”为媒介心灵相通、携手合作的身姿，让生活在现代的许多女性读者·观众感受到深深的赋权。
13世纪和现代，生存环境和社会结构完全不同。但正如之前所说，拥有喜怒哀乐的人这一根本不变。正因为在不同于现代的当时价值观下描绘，才能让观众感受到“了解与自己不同价值观的乐趣”，或者跨越时代对“掌握智慧、用自己的头脑思考的重要性”产生共鸣。不同的人共鸣的点不同，有时也可能有无法完全理解的部分，但包括这些差异和多样的接受方式在内，如果大家能享受这部作品就好了。
“这次轮到我们成为魔女了……”最终回的幕后故事
——正因为迎来了最终回，才想请教。在故事高潮中，希塔拉和脱列哥那携手，宣告“这次让我们成为魔女吧”的场景，令人起鸡皮疙瘩般鲜明。对于这个结局，山田监督寄托了怎样的思绪？
那句“成为魔女吧”的台词，某处蕴含着非常危险的气息，让观众抱有微微刺痛的不安。未必是纯粹的幸福结局。但是，在那个残酷世界中生存下来的希塔拉和脱列哥那两位女性携手、望向同一方向的瞬间的危险性、结盟的强度，以及一瞬间的光辉，让人无法抗拒地感到魅力。
——在历史中，“魔女”这个词往往被权力和不解用作排除、贬低女性的标签。但她们将这个词语作为智慧贤者的证明，以自己的意志接受并自称。
“贾杜加尔”这个标题正是“魔女”的意思，我认为这是负责系列构成的加藤还一先生从第1话开始缜密地积累故事才能达到的、令人起鸡皮疙瘩的精彩构成。
——希塔拉与蒙古帝国第二代皇帝窝阔台就“为什么星星围绕天空旋转”进行讨论的场景也令人印象深刻。其中包含了怎样的演出意图？
那时的希塔拉，应该感受到了窝阔台这个怪物深不可测的、仿佛面对巨大黑洞般的压倒性畏惧。无论自己掌握多少知识、以学问为武器发起挑战，都完全无法企及。自己信奉的正确无法通用——被这种仿佛几亿光年的孤独般的巨大无力感袭击时，希塔拉会怎么做呢？我思考了这个问题。结果，“这就只能在草地上摆成大字躺下了”。通过途穷末路却将身体投向天空广阔的希塔拉的身姿，想表现世界的广阔和人类的渺小，以及从中再次站起来的呼吸般的东西，因此请人编入了剧本和分镜中。
最喜欢的角色是“孛剌合真”
——在描绘侵略和战争这一无情现实的同时，本作没有将登场人物简单地二分为“善人”“恶人”来评判。
这是从企划最初期就和制片人们、Abel监督坚定共享的方针。这部作品不是单方面以善恶评判某人的行为、贬低特定某人的故事。蒙古方也好，波斯方也好，各有各自应守护的生活、不让步的骄傲、信仰的文化。正因为是从各自立场审视世界的人们的群像剧，所以完全不想将任何人描绘成单纯的恶役。
——顺便问一下，如果从作品中举出一个山田监督特别有感情的角色，会是谁？
最喜欢的角色是孛剌合真！在史实中，关于孛剌合真的记录真的只有很少。从如此有限的历史缝隙中，番茄汤老师创造出如此有魅力、兼具强大与可爱的精彩角色，我由衷感动。怀着对番茄汤老师压倒性创造力的尊敬和感谢，在采访等被问到时总是回答“最喜欢孛剌合真”。
——山田监督至今已送出众多名作，在面对动画表现时，作为自身核心每次必定坚守的哲学是什么？
“对故事中的角色们，绝对不失礼地对待。”不把她们和他们当作单纯的画或虚构的方便，而是作为现实中活着的一个人，怀着敬意真诚面对。为了不让他们蒙受不名誉，将他们心底的小小思绪和无声之声，毫无遗漏地细心掬取。我相信这种姿态与对观看作品的观众们的诚实直接相连。“珍视角色”——这一点无论什么作品都绝不动摇地持续珍视。
