『上伊那牡丹』访谈第一弹：铃代纱弓

——首先，请谈谈您阅读原作时的印象。

上伊那牡丹役・铃代纱弓（以下简称铃代）： 首先，流淌在整部作品中的空气感令我印象深刻。从第一句台词开始就是如此，包括塀老师的画作在内，仿佛能从画面的留白中感受到空气和气味……因此我觉得这是一部让人想要静静地、轻轻地阅读的作品。在这种氛围中推进故事的感觉非常舒服，我读得很开心。 还有，最重要的是“女孩子与酒”这个主题非常新鲜。虽然描绘女孩子青春的作品有很多，但加入了酒的元素后，感觉描绘出了一种带有一点成熟气息的青春……！有些场景不仅能感受到快乐，还能感受到余韵和苦涩，非常吸引我。

——在“青春”之中，也描绘了稍微成熟一些的时期呢。

铃代： 是的。虽然她们还是学生，但比起所谓的10代那种闪闪发光的青春，更像是一个半只脚踏入成人世界的时期。对某些人来说可能已经相当成熟了，这也是一个学习新鲜事物的时期。 我觉得酒也是其中之一，在这种价值观尚且模糊的时期，人际关系和对话显得非常真实、鲜活。那个时期给我的印象是最“轻飘飘”的，再把酒结合在一起，那真是“不得了了！”（笑）。另外，画风超级可爱。每回穿的衣服也都特别漂亮……！！

——原作中对每个角色都进行了“服装设计”，非常讲究。在动画中，藤井有纱也负责了“服装设计”呢。

铃代： 原作在幕间也会写出服装的考究点。像这样把衣服作为作品轴心之一细致描绘的作品，意外地并不多见呢。不仅每个角色的穿衣风格不同，而且衣服里似乎也蕴含着某种“意志”。 反过来说，那些不太讲究穿搭的角色，这种随性本身也成了个性。从这个意义上说，通过服装让角色变得立体化，我觉得非常棒。这是一部有很多值得关注要素的作品。

——在服装上如此下功夫的作品感觉也很少见。据说在动画里，光是牡丹一个人就准备了30套以上的衣服……？

铃代： 没错，很厉害吧！不仅是ぼたん，其他角色也穿着各式各样的衣服。对女孩子来说，衣服果然是很重要的东西，会根据见面的对象而改变穿搭。我觉得这部作品非常细致地挖掘了这种“女孩子气”。

——铃代小姐有喜欢的服装吗？

铃代： 牡丹曾经穿过一件露肩的针织衫，让我印象很深。穿露肩装的话，选内衣之类的其实挺麻烦的，我个人会觉得“真不容易啊……”。但爱美的人是不会吝啬这些工夫的。这也让我反思，觉得自己也得好好打扮，感觉整个人都挺直了腰板（笑）。 看到她能自然地融入这种风格，就能窥见到她“平时就是一个享受时尚的女孩子”的日常生活。果然会让人忍不住心动呢。感觉她集女孩子的魅力于一身，是一个能让人自然而然夸出“好可爱”的存在。

——其中也有一些让人心动的举动呢。

铃代： 是的！醉酒的时候，不是算计好的，而是肩膀部分的衣服自然地滑落，感觉连衣服都成了她的同伴（笑）。正因为这些都是在无意识中做出来的，从某种意义上说，她真的是个“罪孽深重”的角色呢。 另外，牡丹也有很多轮廓比较宽松的衣服呢。虽然很可爱，但不仅是可爱，还总让人感受到一种“破绽”。有一种让人想守护她的氛围。但实际上她也有豪爽的一面……。 这种“仿佛能触碰到却又触碰不到”的距离感，正是ぼたん的风格。这种反差也是她的魅力。此外，我个人觉得通过衣服的小小凌乱，也能表现出牡丹的心情。这种细腻的演出也是看点之一。

在摸索中找到的“牡丹风格”

——在这样的前提下，您是如何理解并打算如何演绎牡丹这个角色的呢？

铃代： 在试音时，其实我不仅试了牡丹，还试了伊吹和八重花，在这些成员中，我觉得牡丹是最“难以捉摸”的存在。她就像轻飘飘地待在那里一样，声线的印象也没有立刻浮现出来。当时我甚至觉得，牡丹可能更容易用我自己的声音来想象。 牡丹在开朗中带着一丝沉稳，果然有着捉摸不透的魅力。会让人想看清她更深处的一面……我觉得她是一个带有神秘感的女孩。

——看着她和周围角色的互动，感觉她会不断把对方吸引进去，让人深陷其中……

铃代： 有一种让人觉得她多半是无意识的“魔性之女”的感觉（笑）。特别是在喝酒之后，这一点表现得尤为明显。在第1话阶段虽然还没有深入描绘，但已经有点小恶魔的感觉，或者是故弄玄虚，让我有一种“被她牵着鼻子走”的感觉。 正因如此，“演戏时要把重点放在哪里”最初我也没能完全抓住……但我还是抱着“如果是我的话会这样演”的想法参加了试音。 ぼたん真的是个“好孩子”呢。正因为太乖了，反而看不透她的内心和真心。我觉得这种“看不透”本身也是这个角色的魅力所在。

——您是一边摸索一边抓住牡丹这个角色的呢。

铃代： 确实是经历了相当一番摸索。试音分为录音带审查和录音室审查，录音带审查时我按照自己的印象演完后，顺利进入了录音室审查，但录音室审查时导演并没有特别的指示，感觉很平淡地就结束了……（笑）。 虽然她捉摸不透，但牡丹是我能够不刻意雕琢、顺理成章进入角色的那种类型。可能是我心中的“牡丹像”正好契合了吧。

——如果要用语言来形容牡丹的魅力，果然还是“小恶魔”、“魔性”这些部分的占比比较大吗？

铃代： 是的。我最初感受到的魅力，从某种意义上说是“不会过度顾虑对方”。当然这并不是说她没礼貌，而是她不会刻意退缩，能自然地说出心中所想。 例如，对于被碳酸呛到的伊吹，她能轻描淡写地说出“还是不要太在意比较好哦？”这种话。这句话换做别人可能会犹豫一下。但我感觉到牡丹平时就能做到这一点。该说她没有城府吗。 她的话能让人按字面意思去理解，有一种安心感。所以我觉得她是个很“好”的孩子。不过，随着故事的发展，属于“女孩子特有”的情感，比如那种小纠结或想要踏入对方内心的一面也会显现出来。我觉得这种变化也很有魅力。 还有一种让人忍不住想窥视深渊的魅力。那种“这孩子到底在想什么呢”的留白很吸引我。……总觉得她“闻起来会很香”呢（笑）。

——（笑）。今后牡丹内心的变化和成长也很让人期待呢。

铃代： 在与各个角色建立关系的过程中，尤其是和伊吹在一起时的那种心情，我觉得变化尤为明显。平时面对任何事都泰然自若的牡丹，心底也会产生纠结的瞬间。那种动摇被描写得非常细腻，看着让人欲罢不能。 另一方面，她对其他角色基本上是非常平和、温柔的。反过来说，这种温柔对某些人来说反而会杀伤力极大……这种“撩人”的一面也是牡丹的魅力。如果大家不仅关注牡丹自身，还能从“周围角色是如何看待牡丹”的视角来观看，应该会更有趣。

——另外，听说牡丹和铃代小姐之间还有共同点？

铃代： 是的！在卡司发表时的评论里我也写过，我们都不太擅长喝碳酸饮料（笑）。也不是完全不能喝，但没法大口大口地喝……喝酒的时候，比起碳酸类的，我更多会选择茶兑酒、葡萄酒或日本酒。

——您涉猎的酒类很广呢！

铃代： 确实……（笑）。我也喜欢沙瓦的味道，但喝不了太多。这些设定和牡丹非常接近，所以试音时我也在备注栏里写了。 我个人的目标就是想出演有关酒的作品，以及描写女孩子之间关系的作品，所以从这个意义上来说，能遇到这部作品真的非常开心！

——太棒了！简直填满了所有的梦想。有一种命运感……

铃代： 没错！读原作的时候我就预感到，动画化后一定会成为一部非常注重“自然对话”的作品。那种不过度解释的对话剧，参与这样的作品也是我的梦想之一，所以真的很高兴。

在配音中重视“交谈”的感觉

——第1话有什么令您印象深刻的地方吗？

铃代： 第1话给我的印象更多是去捕捉“这部作品是这种氛围啊”。因为主要角色基本都会登场，与其说演出方面有什么特别的，不如说是了解角色立绘和作品温度的一回。感受到“原来这种演出这么有趣”大概是从第2话开始的。

——回顾整个配音过程，感觉如何？

铃代： 真的非常开心！听说整部系列没有设总作画监督，而是每话都有专门的作画监督。每一话的演出负责人所构想的ぼたん形象，以及想要展现的侧重点各不相同，非常令人印象深刻。 这并不会让人觉得支离破碎，而是在一部作品中展现了各种表情。感觉有点像不停换衣服的过程。 因此，对话的节奏感在全篇中也不是完全统一的，而是有“这一话很注重停顿”、“这一话节奏明快”的区别。这种感觉对我来说是很新鲜的体验，非常有趣。 但仔细想想，现实生活中我们每天说话的节奏也不一样，即使是面对同一个人，根据当天的情绪、天气、身体状态也会完全不同。把这种感觉联系起来后，对话就显得非常自然。我一边录音一边期待着，影像团队的演出和卡司演技中产生的临场感，能完美结合。感觉与其说是在演戏，不如说更接近“真的在交谈”。

——实际上，确实有一种直接窥探女生们聊天的感觉。

铃代： 台词方面，给我的印象是刻意放入了很多若无其事的日常生活场景。这是一部将看似理所当然、实则无可替代的珍贵时间进行细腻描绘的作品。我有意识地去思考如何能演得更自然。 在现场，导演也会给我指示说：“稍微超出画面的口型标志也没关系，请按当时感受到的样子去演。”真的是非常令人感激的环境。

通过作品，酒及其文化变成了“特别的东西”

——顺便问一下，清醒时的牡丹和喝了酒的牡丹，在演绎上的切换或意识上有什么不同吗？

铃代： 牡丹给我的印象是喝了酒之后会变得很大胆。正因为平时是个觉得“必须得好好表现”的孩子，醉酒后稍微崩坏一点的感觉才更有魅力。所以我会有意识地让这两者产生明显的差异。 醉酒的时候，我会抓住“因为现在醉了，所以平时不会说的话也能说出口”这种感觉。情绪高涨，声音变大，距离感也会一下子拉近。清醒时绝对不会说的话，她能若无其事地说出来。有一种“得逞了”的感觉（笑），演戏时我很想发挥出这一部分。

——无论是哪种模式的表演看起来都很开心呢。

铃代： 很有趣！如果是现实中的自己，醉了也很少会说出那种类似“决胜台词”的话吧（笑）。

——是啊。反过来说，喝醉后反而会觉得“必须保持正经”吧。或者说会约束自己。

铃代： 我就是那种类型。但牡丹是一个能自然说出这种越界话语的角色，所以我会想“这里就借一下牡丹的光吧”，享受着去演。实际看到听到这些话的牡丹的反应时，我也会心想“啊，现在她心动了”。这种互动非常愉快。

——在与大家的互动中，有什么让您印象深刻的事情吗？

铃代： 感觉大家都非常自然地站在麦克风前。比起受到强烈的冲击，更多是一种自然地存在于那个场合的感觉。所以我也不是那种“抛接球”的模式，更接近单纯的对话。接受每位卡司自然的氛围，然后我也直接反馈回去。 不过，每个角色当然都有各种心思。牡丹是其中比较容易表现出来的一个，所以根据组合的不同，氛围会发生很大变化。这也是非常有趣的一点。 登场角色虽多，但每个人的性格都很容易辨认，这也是魅力所在。而且，它并不过分倾向于所谓的“动画感”。这种绝妙的平衡正是这部作品的魅力。

——确实是一部有留白的作品呢。在现在的动画中感觉很少见……

铃代： 确实在近年的作品中很罕见……！正因为信息量不过载，观众才有思考的余地。会有那种“刚才那句话是什么意思呢”的瞬间，但作品刻意不解释。这种不言尽的留白，也连接着一种时尚感。

——其中，对真实存在的地点和酒的描绘也非常用心。

铃代： 工作人员非常努力地去谈了酒类等的许可，实物几乎被原封不动地活用了。我个人还没喝过IPA（一种啤酒），非常好奇。因为不太擅长碳酸，所以啤酒的门槛有点高……（笑）。此外我也很在意“秩父麦酒”和“六代目百合”。关于“六代目百合”，我忍不住去查了一下“竟然还有这种名字的酒！”。 听着伊吹讲解酒的故事，我也一边想着“原来是这样……！”，一边以和牡丹相同的感觉去学习。去酒类丰富的店时，会不由自主地寻找作品中出现过的酒。 而且，读法很难的酒意外地多（笑）。每次我都会确认“这个到底该读哪个音呢”。包括这些细节在内，接触酒的世界非常开心。 另外，作品还描写了酒吧、香烟、音乐、电影等文化内容。不仅限于酒，还有一种踏入成人世界的感觉。通过这部作品，酒及其周边的文化在我心中变得更加特别了。

——顺便问一下，您吃了本作中出现的“十万石馒头”吗？

铃代： 吃过！正如广告词所说，超级好吃！

——“好吃，太好吃了”对吧（笑）。今后似乎还会出现更多的物品和地点呢。

铃代： 顺便说一下，接下来会出现的酒吧老板和店员的配音阵容也非常豪华，请一并期待。是一群会让人觉得“如果有那样的酒吧我也想去！”的卡司们！

——话说回来，关于以女子宿舍为舞台这一点，您有什么感觉？

铃代： 虽然是学生的故事，但主舞台不是“学校”而是“宿舍”，这一点非常有特色。有很多穿私服外出或在夜晚街头的场景，具有日常延伸出的物语魅力。正因为是宿舍，距离近到能立刻见面，有一种家人般的氛围，真好啊。我会忍不住想“我也想住进去～！”（笑）。 之后还会去到室外自然丰富的地方，地点的变化在视觉上也是一种享受。 而且，住在宿舍里的每个角色都有自己的“生活”。每个人的设定不只是背景，而是活在故事里，这种真实感非常棒。

希望大家能毫无保留地品味留白与各自的关系性

——在第1话中，铃代小姐演唱了片尾曲，听说每次都会由不同的人来演唱。

铃代： 这是一首非常沉静的歌曲。我看了大家各自版本的影像，非常惊讶：同一首歌，换个人唱竟然氛围变化这么大！ 前奏是以冰块融化的声音开始的，和作品的氛围非常契合，从第一次听就印象深刻。正片有时会在带有余韵的地方结束，那个接片尾曲的流程非常漂亮。希望大家一定要看到最后。

——而且片尾动画每一话都是不同的版本，据说全部是由角色设计吉成钢先生一个人完成的……

铃代： 第一次听说明的时候，我还以为是开玩笑（笑）。同一首乐曲，每集看下来的感觉都不一样。根据描写的角色和故事，对歌曲的理解也会改变，通篇看下来会更触动心弦，我也好几次差点哭出来。

——在这样的《上伊那牡丹》世界里，请告诉我们铃代小姐比较在意的角色。

铃代： 虽然很纠结……应该是郡上先輩吧。我觉得她是最有“人情味”的角色。外表不用说，因为是寿美菜子小姐配音，有一种稳重的大姐姐感，但其实也有点小孩子气的一面。这种反差很有魅力。 虽然笨拙但很专一，看着会让人揪心，心想“大家都会喜欢上她的吧”。因为心情很容易理解，是一个让人自然想为她应援的角色。希望郡上先輩能获得幸福（笑）。

——随着故事的发展，对每个角色的印象似乎也会发生变化呢。

铃代： 第1话还只是个入口，郡上先輩之后也会不断变化。请务必期待这一点。 还有，张景岚超级可爱！海外角色的加入改变了氛围，在河濑茉希小姐的演绎下，张景岚的可爱程度简直突破极限。请大家期待她的登场。

——还有其他希望大家期待的地方吗？

铃代： 果然还是这部作品特有的“留白”魅力，动画化后会发挥得更淋漓尽致吧。不用台词解释，而是用画面和演出来表现。请大家期待这种空气感在影像中是如何呈现的。作为一名粉丝我也很期待。 另外，从牡丹和伊吹关系的角度看，同款的小物件，或者关系好才会有的细微互动，女孩子之间特有的距离感被描绘得很细腻。这些描写的解析度之高，甚至让我心想“塀老师是从哪里获得这种真实感的……？”（笑）。不仅是牡丹，每个角色都有聚光灯打在身上的时刻，那时候的演出真的非常棒，希望大家连同这些细节一起享受。

——听了您的话，对第2话之后的展开更加期待了。

铃代： 伊吹和牡丹的关系在比较早的阶段就会一点点发生变化。不过，并不是那种笔直向前的发展，而是看起来像在拉锯博弈……那种“美好的纠结感”会一直持续。就像酒里的“下酒菜”一样，是可以一边喝酒一边享受的作品（笑）。我觉得这是非常适合周五深夜的作品。

——会让人想配着酒一起享受呢。

铃代： 我也想“一边喝一边看”。虽然感觉会醉得很厉害……（笑）。 此外，有些台词的语感和原作相比稍微有些变化。例如，某个场景在原作中是“大家一起喝吧”的语感，但在动画里解读稍微有些不同。读过原作的人也能享受到“原来还能这样解读”的乐趣。希望大家能像“品酒对比”一样去品味这部作品。

——铃代小姐在第2话之后，有什么推荐搭配动画一起喝的酒吗？

铃代： 哎呀——这好难……！第2话吗……如果是能喝酒的朋友，尝试一边喝着清爽的莫吉托一边观看也许不错。喝完莫吉托再来点威士忌，这样的享受方式也很棒。 希望大家能在周五的夜晚，拥有一点属于自己的时间，沉浸在这部作品的氛围中。今后也请多多关照！

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