本篇采访约8500字，建议在时间充裕的时候阅读
最终到达点
在22/7所描绘的物语中，西條和作为主人公“泷川美羽”的声优成员出道，并一直以来担任着22/7的重担。如今，她宣布将在第15张单曲《非你不可》的活动之后从团体毕业。是什么理由促使他决定毕业的呢。这八年半的22/7岁月，对她而言意味着什么？还有，对于未来的自己与22/7，她又有着怎样的期望？三年前初次登上本杂志时，她寡言少语，声音也很小。但如今的她，笑容满面地，将心中的想法一一倾诉出来了。
采访/撰文◎大久保和则 摄影◎山下深札（PROGRESS-M）
妆发◎高山爱梨（M's hair&make-up）
Profile
7月25日出生，B型。2016年项企划启动，2017年9月以出道单曲《不曾存在的我》正式亮相的22/7成员。宣布将在2025年7月16日发售的第15张单曲《非你不可》活动后毕业。8月28日（周四），她将在东京Zepp Haneda举行的《西條和毕业演唱会～存在的证明～》中正式毕业。
曾经希望有一天能带着笑容唱歌的我， 如今真的能常常露出笑容了。
——从5月11日宣布毕业至今，周围的反应如何？
我其实没有和任何人，包括成员在内，提前谈过毕业的事，所以大家都非常吃惊。都对我说“完全没察觉到你已经做出决定了”。一些已经毕业的成员也有联系我说“你要毕业了啊”。粉丝们则更像是“为什么要毕业呢？”的反应。在毕业发表后的第二天正好有特典会，可以面对面聊聊。那一天可以说是我人生中看到最多人哭的一天，真的好多人都哭了。看到这么多人因为我而哭，我觉得太夸张了。
——我想大家是因为再也见不到你而流泪。那你自己的心情呢？
宣布的时候当然紧张，但因为是我很早之前就决定好的事情，所以心境上其实没有太大变化。只是现在还不太习惯“身边这么多人知道我即将毕业”的这个状态。原本我还想着悄悄地离开，结果突然像是暴露了一样（笑）。
——为什么会做出毕业的决定呢？
其实我也没想过自己会毕业，一直觉得自己大概会一直在这个团体里。所以以前总是无法理解其他成员毕业的心情。每次有人说她要毕业，我都会反问“为什么啊？”但最近我注意到，当有成员告诉我她要毕业时，我会自然地对她说“加油”。意识到这点时，我也察觉到也许自己心里也慢慢浮现出了“毕业”这个选项。于是就开始思考“什么时候是适合的时机”，最后决定在这个时机宣布。
——是“想踏出下一步”的心情越来越强烈了吗？
与其说是“想做别的事”，不如说是我意识到，想往下一个阶段前进，就必须先从团体毕业，作为一个人独立起来。
——回顾这八年半的22/7人生，脑海中浮现的第一幕是？
我们刚成团不久时，在参加试镜的那栋楼举办了一场仅限受邀观众的小型演出。大约在100人面前表演，我至今仍清楚地记得后台的样子与彩排时的情景。那时候我还在上中学，有一段时间因为扭伤了脚，一直打着石膏上学。伤得挺严重，几乎无法上体育课。偏偏在演出彩排时又扭到了同一个地方。那是我人生中第一次正式演出，所以感到非常绝望。正式演出前我靠冰敷和戴护具勉强上场。而我受伤的那一段，正是收录在出道单曲里的《地下铁抵抗主义》的最后副歌前的动作。
——到现在还能记得这么清楚啊？
完全忘不了。到现在只要演出《地铁抵抗主义》，我都会有点紧张。如果那时候真的做了手术，估计就不能参加演出了，而那首歌我又站在正中位置，心里只想着“无论如何也不能请假”。后来也幸运地没有恶化。
——还有什么让你印象深刻的回忆吗？
我能站在歌曲正中的位置，是因为我饰演的虚拟偶像泷川美羽正是22/7的主角和C位。出道三年后动画终于决定播出，之后渐渐也开始了配音工作。剧本上写着“泷川美羽（主人公）CV：西条和”。动画确定制作之后，工作人员就告诉我扮演主角意味着什么，我也有所觉悟。但坦白说，压力真的非常大。当时大家听说动画化都很高兴，我却有点高兴不起来。因为团里一直有想当声优的成员，而我是加入后才开始了解动画的。自己担任主角不免会想“我真的可以吗？”但又不能拖团队的后腿，心情很复杂。
——即便如此你还是努力坚持下来了。
是的，但刚开始配音时我几乎每天都在哭。只有我说出台词，其他人才能接下去，可我一直哭得讲不出话。录音的时候其他成员等我，工作人员看着我，我越是着急就越说不出来。每周一录音，到了周日晚上就会很抑郁。但也只能硬着头皮坚持着走进录音棚。
——你是怎么撑过来的？
是成员们的支持。录音棚里只有我们当时的8人，无论发生什么都只能靠彼此。有人卡壳，前后的人就帮忙接话。大家互相扶持，彼此都因此变得更坚强。休息时聊些无关紧要的事缓解情绪，大家总是互相鼓励。那段日子虽然辛苦，但后来有很多人说“是因为动画才开始喜欢22/7”，回头来看，真的很值得。
——在这8年半的时间里，你们唱了、跳了很多首歌。每一首对你来说都有特别的意义吧，其中有没有哪一首是你特别珍惜的？
一直存在我心中的，是出道曲《不曾存在的我》。虽然通过了甄选，开始作为声优偶像活动了，但一开始我其实并不太了解什么是“声优偶像”，也不擅长那种笑容灿烂、活泼开朗的风格。就在那样的状态下，有人告诉我们：“这将是你们的出道曲。”于是和成员们一起听了这首歌的demo。这首歌是从清唱部分开始的，前两句歌词一出来，我就觉得：“也许，我可以在这个组合里努力看看”。直到现在，这首歌对我来说依然非常特别。无论唱多少次，每次都会让我重新打起精神。
——能让你觉得“也许我可以试着努力看看”的歌词，真是很了不起啊。
这首歌的开头两句是：“我不相信自己”、“我不想让别人知道我的存在”。因为那正好是当时的我。但歌词的结尾却是：“我开始正视自己”、“现在的我，也许终于能说出我喜欢自己”。一开始因为我的性格问题，唱到这段结尾时，我是笑不出来的。但我当时就想：如果有一天，我能带着笑容唱出这句歌词，那我或许真的变了。在那之前，我就继续留在这个组合努力看看。正因为有这样的契机，这首歌在我心中留下了特别深刻的记忆。
——你还记得第一次能带着笑容唱出最后那句歌词是什么时候吗？
好像是在2022年的周年演唱会吧？
——除了《不曾存在的我》，还有其他特别珍惜的歌吗？
大概是《觉醒》吧。那是后辈成员加入前发布的最后一张单曲。起初我们是11人，但在后辈加入前，成员已经减少到6人。我们曾经很认真地说“我们会永远是11人”，所以当一起通过甄选的伙伴一个个离开，而又有新人即将加入，我们几个人一时之间真的难以接受这份现实。虽然心情十分复杂，但既然决定留下继续走下去，那就必须咬紧牙关坚持下去。这时《觉醒》里的那句歌词“奔跑吧！终于到了这个时刻”正好击中了那时的我。不仅是这一句，整首歌词我都觉得非常深刻，它不仅触动了即将毕业的成员，也同样深深打动了选择留下来的我们。不是说哪一边更好，而是我们都选择了各自的道路。在那个时刻，我们都觉得现在是时候再次出发了。对组合来说，那确实是个非常艰难的时期，但正因为如此，我们留下来的6人彼此之间都生出了“谢谢你选择留下”的心情。人数变少了，但也正因为如此，彼此的羁绊更加深厚了。而在《觉醒》发行后的三个月，后辈成员就要加入了。那时候我们6个人还一起讨论过 “一定要创造一个好融入的环境给她们”。所以我觉得，那真的是对22/7来说非常关键的一个转折点。
——如今你宣布毕业，完成了所有活动之后，如果现在再听那首歌，应该又会有不一样的感受吧？
也许是吧。接下来轮到我毕业，变成那个“向外奔跑而去”的人了。无论是不是和当时组合的状况重合，我都很喜欢《觉醒》的歌词，它有一种不讲道理的、让人感到必须站起来的力量。它会把人从心底推向前方。无论是毕业后的我，还是十年后的我，再次听到这首歌时，我会有什么样的感受呢？我其实也很期待。它是我非常喜欢、也非常重要的一首歌。
——刚才你也提到了动画配音现场的回忆，那你能不能再告诉我们一件事：对于你来说，22/7的成员们，是怎样的存在呢？
一开始我加入的是一个全是女孩子的11人团体，说实话我心里还挺没底的。我当时对“偶像之间的人际关系”有一种先入为主的印象，总觉得那应该很麻烦吧。所以我刚进团的时候其实是抱着“尽量不要太深入去和大家接触”的想法的。既然加入了这个组合一起活动，当然不想被讨厌，但我有意识地和大家保持了一定距离，也可以说是故意不靠近她们吧。那时候我真的想，“就算被外人讨厌也没关系，但至少别被成员们讨厌”（笑）。可后来发现，22/7的成员其实都是再普通不过的同龄女生。我们虽然是在一起工作，但同时也很像是社团、像学校里那种氛围。哪怕成员更换了，这种氛围也从未改变。对她们来说“很温柔”的评价其实太过于简单，大家真的都很尊重彼此的个性。比如“这个人不太擅长这个”、“那个人喜欢做那样的事”，大家都会认真记住这些。而且如果是我不擅长的事，就算我不说，成员也会在旁边默默帮我，反之如果是我擅长的事，她们又会在背后推我一把。我想，正是因为我们能彼此理解、彼此支撑，才能形成如今这样一个良好的氛围。
——那对于你来说，粉丝们又是怎样的存在呢？
我常常会说，粉丝对我来说，真的就是一种“不可思议的存在”。在我成为偶像之前，世界上会真正对我好、会好好喜欢我、让我感到安心的，真的只有家人而已。成为偶像之后，听说要饰演泷川美羽了之后，我打心底里觉得这可能是一个会被讨厌的角色，得作好心理准备才行。
直到能笑着唱出《我并未存在过》的最后那一句之前 我都想继续在这个组合中努力下去。
——担任主角兼C位，确实也容易招来黑子。
对，我也有心理准备。而且我在选拔时的SHOWROOM审查里，是排名最后的。像我这样的人竟然要扮演美羽，肯定会有人觉得不可思议，甚至不满。他们的感受我完全理解。其实我自己也曾想过：“为什么是我来演美羽？一定有比我更适合的人才对啊……” 所以，正因为这样，我才觉得我的粉丝真的很不可思议。我怎么都想不明白，他们为什么会喜欢我、愿意支持我。所以我常常觉得，会来支持我的人，大概都有点怪怪的（笑）。
——原来如此，正因为“怪”，才是“不可思议的存在”呢（笑）。
生日的时候，大家都会为我庆祝吧。可是在正常的人生里，哪有那么多热烈的生日祝福啊？一开始我真的以为，是因为我生日的日期被公开了，大家才觉得必须得庆祝一下，就像是在履行某种义务。所以那时我会想“不需要特别帮我庆祝生日”。但后来我慢慢意识到，有些人是真的发自内心地想为我庆祝。于是我也开始觉得，也要为这些人努力才行。
——粉丝们也成了改变你的存在呢。
是的。我原本就不太喜欢站在前面，但比如说，在演出时我站到前排跳舞，就会有人因此开心。以前我特别不喜欢独唱的部分，可后来有人对我说“我很喜欢阿和的歌声，所以能听到你的solo真的太开心了”。听到这些话，我才开始想“也许由我来唱solo，也没那么糟糕吧”。如果有人因为我而感到开心，那我就愿意去尝试、去做。虽然现在我还是会偶尔不自信，会突然贬低自己，但每次和粉丝交流的时候，我就能稍微原谅自己一点点。我常常说“是粉丝救了我”，这是发自内心的。我希望这样的心情能确实地传达给大家。我一直对粉丝说“谢谢你们”，但其实，“谢谢”根本不够表达我受到的那些帮助。不仅是作为偶像，连作为一个普通人，我也都是在被粉丝拯救着、支持着，一路走到今天的。
——当了8年半的偶像，这可一点也不短啊。
刚加入的时候，我老实说，觉得自己连三年都撑不到。不是因为对22/7本身有什么意见，而是因为我这个人，从以前开始就是什么兴趣班都坚持不久。兴趣班，不是一个人就能组起来的。会有老师，也有一起上课的小朋友。如果我觉得“啊，跟他们合不来”，那我就会立刻放弃。比如我以前学过一阵子游泳。最开始的仰泳是一位女老师教的，没什么问题。但到了蛙泳，换成了一位男老师。上课前我去旁听了那位老师的课，然后就发现……他数“10秒”的方式居然是加段子、开玩笑式的奇怪数法。我当时就想“跟这老师合不来，我不去游泳了”然后我就放弃了（笑）。
——原来只靠数10秒的方式你就能判断合不合拍（笑）。
其他小朋友听着都乐呵呵地笑，但我觉得我完全笑不出来（笑）。就因为这种小小的理由，我会很快就放弃。所以我一开始也觉得，自己在22/7大概也撑不过三年吧。但结果，虽然“是不是该退出比较好”的念头是有过的，但我一次都没有想退出过。
——你曾经觉得“是不是该退出”是为什么呢？
我有时会想：“我到底有没有为这个组合带来什么价值？是不是不在还比较好？”会陷入这样的思考。但如果问我还想继续待在这个组合里吗？我肯定会说：“我想”。所以，哪怕觉得自己可能会给组合添麻烦，我也一直靠着“我想在这里”这份心情坚持下来了。
——你一开始觉得坚持不了三年的22/7的活动，最后却走了八年半，除了意志以外，应该还有别的力量吧？
发自真心的说，就是因为有成员、工作人员，还有粉丝们的陪伴，才让我撑过了这段并不短的八年半。成员和工作人员们不只是工作上，在生活层面上也很照顾我。像是工作人员，曾经陪我一起去学校的说明会，甚至做了很多像父母一样的事情。还有那些好歌，也是支撑我的力量。特别是秋元康老师为我们写下的歌词，对我而言意义重大，是让我一直坚持下去的重要理由之一。回顾起来，我并不是”因为是偶像”才能坚持下来，而是“因为是22/7”，因为这个组合，才有了今天的我。而说到“因为是22/7”，泷川美羽这个角色的存在，也有着非常非常重要的意义。
——的确，真实成员与虚拟角色一体化活动是22/7的最大特色之一。在你看来，它为什么对你有重要的意义呢？
一般偶像的舞台站位是只属于自己的对吧。但在我们这里，会有另一个角色和你站在相同的位置一起跳舞。像我们出道曲《不曾存在的我》中，有一个动作是我抱着头蹲在地上，其他成员围着我，朝我伸出手。舞蹈老师还开玩笑说那一段叫“围绕阿和的仪式”（笑）。但说实话，一开始我很抗拒那个动作。我觉得自己一个人和其他人动作不一样，好讨厌。也总是跳不好。就在那时候，我看了《不曾存在的我》的角色版MV。这个MV是我们穿着动作捕捉服跳出来的，然后根据我们的动作生成角色动画。所以自然地，美羽的动作也和我一模一样。看到那段画面时，我突然觉得“我不是一个人”了。美羽其实和我很像，她也不太喜欢成为焦点，所以我觉得她也在和我站在一样的位置上努力着。正是这样，我才能坚持走过这八年半。
——通过这八年半的活动，你觉得自己有哪些变化？
我自己没有特别意识到，但粉丝们常对我说：“变开朗了呢”、“笑容多了呢”。看以前的视频，确实，我当时真的面无表情（笑）。记得刚通过选拔那阵子，我和妈妈一起跟事务所的社长还有工作人员面谈，我妈那时候一直说：“这孩子真的没问题吗？声音这么小……”（笑）我当时完全没笑容，工作人员甚至问我：“生气了吗？”。当时连基本的打招呼都做不好，要有人陪着我，我才能进摄影棚。在成员的休息室门前，我还会先自己默念：“第一句话是‘早上好’吧”，然后还要确认里面谁在、坐哪儿这么犹豫半天，一开始真的很难踏进休息室。现在当然会打招呼了，也不会在门前停住不动了。回过头来看，我觉得自己确实在这八年半中有所成长。
——那相反地，有什么是八年半过去了还没变的呢？
过了八年半还没改变的事情之一就是，我现在还是没法一个人去咖啡厅。不过我想毕业之后要试着挑战一下。还有一个是，我从来没主动自拍过，这点完全没变（笑）。虽然节目企划里有让我尝试自拍，但那以外，八年半来真的一次都没有自己拍过。其他成员穿上新衣服都会自拍留作纪念，而我完全没有。
——现在还有Instagram呢，就算不是艺人，普通人都在自拍发照片了。
我的话，真的完全不会做这种（笑）。
——7月16日发行的毕业单曲《非你不可》，对你来说是一首怎样意义的歌曲？
我曾经希望有朝一日，能笑着唱出出道曲《不曾存在的我》的最后一句歌词。一路走来，我随着一首首歌曲慢慢改变，现在已经能笑容满面了。而在这样的时刻，我收到了一首如此清新爽朗的《非你不可》作为最后一曲。如果我还停留在刚出道时的自己，大概根本不会收到这样一首歌吧。以前的我一定会想 “这种风格的歌真的适合我吗？我能胜任吗？”。但现在，我已经能够自信地接受这首歌了。收到《非你不可》的那一刻，我真切地感受到“我确实比八年半前的自己改变了”。从唱出《不曾存在的我》的第一句“我不相信自己”开始，走到了现在，能够演唱《非你不可》这样的歌。我也希望粉丝们能感受到这样的成长。而对我来说，粉丝们也确实是“非你不可”的存在。所以，这首歌也象征着名为西条和短暂的偶像人生的最终到达之处。
——8月28日将在Zepp Haneda（东京）举行毕业演唱会。在剩下的活动时间里，你希望呈现出怎样的西条和？
虽然原本想要默默毕业，但能收到这么多采访邀约，我真的非常感激。所以包括这次访谈在内，在毕业之前的每一份工作里，我都想把感谢之情传达给大家，尽可能多地回报一路支持我的人。我觉得这八年半的时间里，我一直是那个被给予的人。比起想着“不要给自己留下遗憾”这种事，我更希望让粉丝觉得“她真的做到了”或者“我曾经推过她真的太好了”。此外，我也曾给成员和工作人员添了很多麻烦……所以希望也能借这个机会，好好表达歉意（笑）和谢意，好好回报他们。
——毕业之后，将不再是偶像的你，会想过怎样的人生呢？
虽然还没有什么明确的规划，但我小时候的衣服都是妈妈亲手做的，姐姐后来也去了服装相关的学校，现在还在制作服饰和饰品。受到她们的影响，加入22/7之前，我也曾隐约觉得自己想做服装或饰品设计。刚加入时，工作人员还曾鼓励我说：“如果你想去服装学校，我们会配合你一边上学一边活动也没关系”。我和经纪人还真的一起去了开放校园参观。那时候看到学校里摆满了各种衣服，我心里也想：“要是我也能做出这样的衣服就好了”。不过，那时我对学校这个地方有些抗拒，而且我觉得我这个性格一次只能专注做好一件事。所以如果我只能选一个的话，就选择22/7吧，然后就走过了八年半。多亏这八年半的经历和大家的支持，我也一点点变得坚强了，觉得如今的我或许可以毫无抵触地去上学了。
在我们这里，会有另一个角色和你站在相同的位置一起跳舞。 看到她，我就会觉得”我并不是一个人“。
——那你未来可能会走服装设计这条路呢。
我是这样想的。虽然现在的我是站在穿上别人为我做的衣服的立场上，但因为身边一直有服装师、造型师一起共事，我也慢慢地觉得她们真的很帅气，让人很憧憬，渐渐也也想成为那样的人。比起穿上衣服，我现在更想做让别人穿上衣服的那一方。也正因为如此，在毕业演唱会里，我亲自参与了成员们的服装造型设计。这真的很开心。可爱的衣服被可爱的孩子穿上，那种感觉真的很幸福。所以我现在心里想的就是”得开始学习了“。因为我真的只做过偶像，除此之外完全没有其他的经验。
——如果真的走上服装设计之路，你有没有什么梦想？
虽然听起来就像是个梦一样的故事，但如果有一天，22/7的成员们能佩戴上我亲手制作的饰品，穿上我设计的衣服，那大概就是世界上最幸福的事了。虽然说是梦想，但我会把这个梦想当成目标，为此努力学习！
——西条小姐毕业之后，22/7仍会继续前进。你希望它变成一个怎样的组合呢？
宣布毕业的时候，从组合成立以来一直并肩作战的（天城）莎莉对我说：“只要有阿和在，我就觉得22/7还在”。也因为我是主角泷川美羽的扮演者，很多人也持有相同的想法。但正因如此，正因为我要毕业了，我反而希望今后的大家不要被“22/7风格”所束缚。大家会说“像22/7”，我想那是因为初期那些歌曲带给人的印象太深了。但从那以后，成员也发生了变化，组合的氛围也一定发生了变化。在这之后也会有新成员加入，如果被“要像从前那样”，“要有22/7风格”这种想法困住，那样的话，我觉得现在成员们以及未来成员们身上的闪光点就会被掩盖掉。当然，在莎莉和（河濑）诗还在的时候，我也会很高兴她们愿意继承过去22/7的一部分风格，但也不需要一直被过去所束缚，我是这么想的。我希望现在的成员和即将加入的新成员们能轻松自由地活动，虽然这话可能不该由即将毕业的我来说，这终归只是我自己的想法。
——成员的毕业与加入，带来的变化是偶像组合的宿命啊。
如果说理想的话，我希望五年后看到22/7时，如果我会觉得“要是我现在还在的话，我可能没法唱这样的歌呢”，希望她们能够展现出“只有她们才能做得到”的风格（笑）。
——虽然还有一段活动时间，还是想说：八年半来，辛苦了！
我真的从来没想过自己会成为偶像。但现在回头看，我常常在想，如果当时没有去参加那个试镜，现在的我又会在哪儿，在做什么呢？那时的我看不到未来，也无法想象长大之后的自己。如果参加的是别的试镜，结果可能也会完全不同。正因如此，我真的很庆幸，当时参加的试镜，正是22/7的试镜。
——人生，真的不知道会发生什么。
真的就是这样！在我成为偶像之前，曾经在电视上听到某位偶像说“人生就是不知道会发生什么”。但我那时候性格还蛮别扭的，就反驳说“基本上都能知道嘛”（笑）。你是因为可爱又有能力，才当上偶像的啊。像我这样的人，只能默默无闻地努力活下去而已，怎么可能会有什么意外惊喜啊。但现在的我，真的明白了那句话的含义。
人生，真的什么都有可能发生呢。
从唱出“我不相信自己”那句歌词开始的我，最后唱出了“非你不可”。 我觉得这首歌，成为了象征西条和最终到达点的作品。
源：远见
翻译：远见，ChatGPT
校对：远见
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