原文标题：歌が苦手だった。本当は苦しかった。でも、逃げずに向き合い続けた━━高松燈役：羊宮妃那と振り返る、「MyGO!!!!!」約3年間の軌跡と、CRYCHIC再集結の舞台裏
原文链接：https://news.denfaminicogamer.jp/interview/250327m
原文发布时间：2025年3月27日 11:00（UTC+8）
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以下是正文
我不擅长唱歌。其实很痛苦。但我没有逃避，一直面对——饰演高松燈的羊宫妃那回顾「MyGO!!!!!」大约三年的轨迹与CRYCHIC再次集结的幕后故事
TV动画『BanG Dream! Ave Mujica』的#7。
本该解散的CRYCHIC再次集结，再度演奏的一集。
看了那一集，真的非常感动。故事和展开，尤其是「人間になりたいうたⅡ」和「春日影」的现场演出部分……无论重看多少次，都会忍不住泪水盈眶。
因此，我直率地想到「想听听饰演燈的羊宫小姐谈谈#7」，这也成了这次采访的起点。于是，我们真的请来了饰演高松燈的羊宫妃那小姐，以#7为中心，就TV动画『Ave Mujica』的各种话题进行了采访。
#7的现场演出场景是如何制作出来的？
那个时候，她对CRYCHIC有什么想法？
CRYCHIC的粉丝们，绝对不容错过！
接着，在文章后半部分，我们请在这三年间作为现实乐队「MyGO!!!!!」活动的羊宫小姐，回顾了「至今的MyGO!!!!!」历程。从最初连演员表都未公布的活动初期，到如今……我们就这三年的种种进行了详细采访。
某种意义上，这也成为了一篇深入探讨「羊宫小姐至今未曾展现的内心想法」的内容。
她谈到自己不擅长唱歌，只能拼命在卡拉OK练习的时光；
「MyGO!!!!!」还未受到关注的初期阶段；
逐渐需要展现「成长」的时刻；
以及在这大约三年的活动中，最终能够相信「努力一定会有回报」的历程。
老实说，通过这次采访，我对「羊宫妃那」这个人的印象发生了改变，尤其是从后半部分开始，这种感觉尤为强烈。
无论是「MyGO!!!!!」的粉丝、羊宫小姐的粉丝，还是其他读者……请务必感受一下羊宫妃那这个人「坚强」的特质，直到最后。
采访者／ジスマロック・川野优希
编辑／实存
摄影／松本祐亮
CRYCHIC再次集结的幕后故事——「在哪里哭泣」很重要
──今天请多多关照。开门见山地问，您在观看TV动画『Ave Mujica』时有什么印象？
羊宫妃那（以下简称羊宫氏）：
在『It’s MyGO!!!!!』时就已经让人感到相当震撼了……但这次与其说是『BanG Dream!』企划给人的感觉，更像是一种「不和谐感」。总觉得有很多「不那么闪耀」的展开，而『Ave Mujica』似乎更胜一筹，从#1开始就展开了壮烈的故事。
就连CRYCHIC在#7迎来了非常精彩的集大成，演出中也有海铃酱在ライブ结束后咬紧牙关的描写……每一集都让我觉得「这动画绝不会轻易让人平静下来」。
──在羊宫小姐作为高松燈的饰演者参与『Ave Mujica』的过程中，有没有什么让您印象深刻的场景或集数？
羊宫氏：
『Ave Mujica』的每一集都真的非常浓厚……老实说，我觉得每一集都是「很深刻的故事」。
比如睦酱的表情总是变化多端，祥子酱则是越来越陷入痛苦之中。にゃむ酱显然也有类似创伤的东西，海铃酱在后半段仿佛奋起直追一般，展现出对乐队满溢的感情。而初华酱也有属于她的部分，揭露了令人震惊的事实！
总之，『Ave Mujica』每一集的内容都非常浓厚。
即便如此，作为「饰演燈的人」，果然还是#7给我留下了深刻的印象。
──作为一名观众，#7也是一集让人印象非常深刻的回合。如果可以的话，我想听听羊宫小姐在得知#7的展开时的感想或感受。
羊宫氏：
坦白说，我当时想的是「真的好开心」。对我来说，「在大家的感情合而为一的基础上，能听到CRYCHIC的春日影」是一件令人开心的事。
在『It’s MyGO!!!!!』时，そよ酱带着非常痛苦的心情弹奏，祥子酱流着泪离开……某种意义上，那是一个「并非大家所期望的春日影」。
但在『Ave Mujica』的#7中，大家能够团结一心演奏春日影。就像回想中立希酱、そよ酱、祥子酱所说的那样，所有人都把CRYCHIC视为「归宿」，那一瞬间深深地触动了我……坦率地说，就是「真的好开心」。
──实际看到『Ave Mujica』#7完成后的影像时，感觉如何？
羊宫氏：
哎呀，简直……说不出话来！
「春日影」的第一音响起的那一刻，感情就仿佛溢了出来。
首先，在『It’s MyGO!!!!!』中，燈酱、立希酱、そよ酱对CRYCHIC怀有怎样的感情；然后『Ave Mujica』开始后，知道了祥子酱带着怎样的心情退出了CRYCHIC，睦酱又处于怎样的处境，在了解了这一切之后，终于听到的「春日影」的音色，是一个太多感情涌现的瞬间。
所以，#7真的是……印象深刻的一集……。
──到「春日影」之前的铺垫真的很棒对吧。
羊宫氏：
明明有很多故事性，想写的东西应该也很多，但「春日影」的场景却相当安静。比如祥子酱陷入困境、伸手去触碰钢琴的瞬间，或者大家通过眼神交流确认是否能一起演奏的场景……那种真实的「停顿」，以及并不流畅流逝的时间，真的非常能传递给我们。
──关于#7中CRYCHIC的现场演出场景，如果有关于演技指导或羊宫小姐在演技中投入的感情，能否请您分享一下？
羊宫氏：
在『Ave Mujica』中，一个很大的主题就是「在哪里哭泣」。
例如，在#5的最后，燈酱对祥子酱说「祥ちゃん‼一起组乐队吧‼」……那句台词最初我是以「哭泣的场景」来演绎的。但导演对那部分说「在这里，燈酱还不会哭」，这让我印象深刻。
一直以来，我觉得燈酱都是一个不断思考「幸福是什么」「现在她在想什么、有什么感受」的角色。在终于得知祥子酱的处境时，她情绪激动地喊出「祥ちゃん‼一起组乐队吧‼」，我认为那句话里一定带着泪水。
然而，导演的想法是，这并不是「流泪」的场景，而是「单纯地在诉说」的时刻。燈酱对祥子酱的各种感情……通过「一起组乐队吧!!」的心情，单纯而直接地表达了出来。
──燈的「一起组乐队吧！」场景有两种演绎方式对吧。
羊宫氏：
是的。
在此基础上，在#7的「人間になりたいうたⅡ」中，燈酱也情绪激动。而在唱完歌后，她对祥子酱说「这首歌，是想着祥酱写下的歌」时，燈酱流下了眼泪。
那个哭泣的节点，让我重新觉得「我又更了解燈酱了」。
──#7的「人間になりたいうたⅡ」中，羊宫小姐「边哭边唱」的演技也让人印象深刻。那里就是燈的「哭泣之处」吧。
羊宫氏：
是的。
#7的「人間になりたいうたⅡ」和「春日影」是在配音棚里让我唱的。而且在#7的那个时间点，「人間になりたいうたⅡ」对大家来说也是「第一次合奏」。
在燈酱的内心，音乐还没有完全成型，她也不习惯填词。她一边听着大家的演奏，一边摸索着唱出来……但因为燈酱的情绪也逐渐高涨，她的音量控制不住，声音甚至有些崩坏。
而且，燈酱当时的「唱法」也没有定型……那时的燈酱不是以「MyGO!!!!!」的身份，而是以「CRYCHIC」的身份在唱，所以其实她的歌声有一点点变化。那一幕里包含了很多细致的用心。
另外，其实之后的台词里有一段即兴发挥，燈酱说了「CRYCHIC，CRYCHIC……能做到，真的很好……」，她说了两次「CRYCHIC」。其实在剧本里，那里本来只有一次。
在录音时，我说了第一次CRYCHIC后，哽咽了一下，又说了一次。我把这个情况告诉了工作人员，他们说「这感觉像是燈酱自然流露出来的，或者说是她不小心脱口而出的，所以就保留这个吧」。于是，那段即兴发挥就直接被采用了。
──回想起来，在#7中披露的曲子中，「春日影」给人的印象是已经完成的作品，而「人間になりたいうたⅡ」则像是故意唱得有些崩坏。
羊宫氏：
是的……！
我们反复进行了很多细微的调整。
导演给我的指示包括「再崩一点」「这里要唱得更像是难以开口的感觉」。在「春日影」中，虽然已经唱得很熟练，但因为感情过于充沛而出现偏差，或者泪水溢出时融入歌声中，是以另一种形式崩坏着唱的。
──冒昧直接提问有些不好意思，但在配音棚录制那两首歌时，羊宫小姐自己也是边哭边唱的吗？
羊宫氏：
导演会给出「这里要突出」「这里要带着清爽的心情」之类的指示，为了表达这些，我会让自己的感情充分调动起来……但「身体上不要哭出来」。
内心已经在哭泣，感受到各种情绪。但要通过嘴（身体）来表达出来……就是这样的感觉。就像是「把身体和内心分开」的形象。
──果然那种「故意唱得崩坏」的感觉，是导演的指导特别强烈吗？
羊宫氏：
指导非常多。
包括感情细微的表现方式在内，我们重录了很多次。
果然最难的部分是「第一次合奏」。
不是平时唱的「MyGO!!!!!」那样，而是真的在解散后，第一次重新聚在一起的成员。而且，燈酱自己也是经过深思熟虑写下的歌词，还要融入其中的感情。而有了感情，就会有「呜咽」之类的情绪。
要把这些全部结合起来表现出来……非常细腻，任何一个方面偏重都不行。所以，需要意识到的东西真的非常多。
──光是「通过歌声表现初次合奏」这一点就感觉非常有难度，实际在演绎时，有没有特别意识到「因为是初次合奏，这里要和平时不一样」的点呢？
羊宫氏：
初次合奏，首先乐队里的大家根本不知道「彼此会怎么演奏乐器」。
从这个意义上来说，祥子酱在钢琴上弹奏「人間になりたいうた」的场景是有的，但睦酱、そよ酱和立希酱在动画正片中似乎没有演奏的镜头。
顺便一提，提到初次合奏的话，『It’s MyGO!!!!!』#10的「詩超絆」也是初次合奏。那时候，大家也是第一次演奏没弹过的曲子。不过那部分更偏向于「音乐的爆发力」的场景。
所以，对于#7的CRYCHIC来说，如果能自然地唱完，其实会更酷，也会有更多触动人心的地方。但事实并非如此，CRYCHIC解散后，每个人经历了各种事情，对CRYCHIC的感情也各不相同……才有了那样的音乐。
为此，边摸索边调整的部分是最重要的吧。
羊宫氏：
但是，如果一直都在摸索着唱歌，最终还是会出现「无法融入的感情」。我们和工作人员一起反复调整这个度。
每次重录时都要从头归零，重新进行初次合奏……就像是「嘴上在学习，但内心始终保持初次合奏」的感觉。
「春日影」已经不再是歌词的意义
──我也想听听关于「春日影」的情况。在作品中，「春日影」无疑是一首独一无二的乐曲，羊宫小姐对「燈怀着怎样的心情写下这首歌词」「唱这首歌时是什么感受」有什么样的解读吗？请分享一下。
羊宫氏：
在『Ave Mujica』的#7中，那首「春日影」是从燈酱情绪激动哭泣的地方开始的……如果仔细听的话应该能察觉到，她真的是全程都在哭。
所以，已经不是歌词的意义那种层面了，而是「感情」就在那里。
燈酱的内心，我想她一定经历了很多面对和思考。
在『It’s MyGO!!!!!』时，她对そよ酱说「……如果没人做错什么……那为什么解散了？」然后逃开了……燈酱对别人说出尖锐的话语，这种瞬间其实很少见。她被逼到那个地步，反复思考，到『Ave Mujica』时，她是怀着「这就是结束了」的想法，在最后唱出来的。
所以，我觉得她并不是一边思考歌词的意义一边唱的。
不是那样的，而是因为感情满溢，所以这里会哽咽，这里会突然有力地吐出话语。「唱得好不好」真的完全无关，她就是怀着那样的感情在唱。
──在实际饰演燈的过程中，与作中的「MyGO!!!!!成员相处时」和「CRYCHIC成员相处时」，在演技或心情上有什么不同之处被融入其中吗？
羊宫氏：
没有这种区别。
只是「对对方的想法不同」而已，讲话方式等不会有明显的变化。
不过，从『It’s MyGO!!!!!』到『Ave Mujica』有一个变化的点，那就是「有为祥子酱而写的歌词」。
「MyGO!!!!!」的曲子并不是想着某个人写的，而是燈酱把自己感受到的东西写成了歌词。例如，「碧天伴走」既是对爱音酱的应援歌，也是燈酱自己对爱音酱「你很努力了，没事的」的感情写照。
但「人間になりたいうたⅡ」是想着祥子酱写的。也就是说，歌词里写的是祥子酱对「想成为人类」这个心情的看法。所以，「燈酱第一次为某个人而写歌」是最大的不同之处。
──经您这么一说，确实是这样。我之前都没注意到。
羊宫氏：
我也是被导演提醒后，才反应过来「原来是这样啊！」。
──虽然话题稍微偏离了几集，但如果羊宫小姐要从「Ave Mujica」乐队的五人中选出最喜欢的角色，会是谁呢？
羊宫氏：
我真的是打心底一直在支持每一个人……！！
看动画时，我都会忍不住想「不用让自己受那么多伤啊……」。
所以我无法选出第一名，但果然还是祥子酱的场景让我心里很痛，也哭了好几次。比如在#6中，她意识到「自己不在睦酱身边会更好」，逐渐开始讨厌自己的那个过程，我特别能感同身受，心想「我真的很明白啊……」。
自己做过的事情伤害了别人，这种感觉真的很痛苦。而且，讨厌自己这件事，对生活来说应该是相当煎熬的……从这个意义上来说，祥子酱的场景给我留下了很深的印象。
──啊，我明白了……还挺多偏暗的场景……。
羊宫氏：
是啊……。
所以，在#7的「春日影」时，祥子酱看向大家，终于开始弹奏的那段流程真的很打动我……那里，她停顿了一下对吧。
──顺便问一下，在录制『Ave Mujica』时，有没有什么印象深刻的插曲想分享？就是「有点记得的事」那种。
羊宫氏：
在#5中，有一个场景是爱音酱说「と・が・わ・グループ♪」，我记得……在录制现场，导演好几次唱着「是这样的感觉」，然后饰演爱音的（立石）凛酱很努力地模仿，那个样子真的好可爱（笑）。
一同：
（笑）。
──如果羊宫小姐有「TV动画『Ave Mujica』の推荐亮点」，请务必分享一下。
羊宫氏：
我觉得这肯定是一部「能拓宽视野」的动画。
平时生活中，我们可能会觉得「不公平」的事情有很多。明明没做坏事却被人冷淡对待，明明没做坏事却被人撞了肩膀……这种时候肯定会觉得很不舒服吧。但如果揭开真相，或许那个人有自己的行动意图或感情。
极端来说，一个经历了无数思考、甚至跌到谷底的人，在便利店打工时，也不可能一直保持笑脸。「一直保持笑脸」其实是非常困难的事。当然，这并不意味着做坏事就变得合理，但从哪个角度去看待事情，视角不同，看到的东西也会不同。
每个人都不完美，即使乍看很酷的人，也有不完美的地方，而正因为不完美，才有了让人感受到的魅力。
『It’s MyGO!!!!!』和『Ave Mujica』也是如此，在无数感动的背后，也有许多不堪的地方。完美是什么？酷是什么？在思考这些的过程中，我想「自己在生活中如何度过」的视野会变得更宽广吧。
羊宫妃那与「高松燈」相遇的那一刻
──接下来，我想听听您关于过去三年在「MyGO!!!!!」中的活动。话题要稍微回溯一下，您在「被选为燈的角色」时是什么心情？
羊宫氏：
真的是期盼已久的结果。
所以，单纯地感到非常开心……开心到心脏怦怦直跳的感觉（笑）。
──在试镜时，有没有觉得有什么把握或反馈？
羊宫氏：
老实说，我不太清楚有没有把握。
那是我进入事务所还不到一年时参加的试镜，所以有点像「把握是什么？」的感觉。当时还是那个水平。不过，试镜本身我是全力以赴去面对的。
──顺便问一下，您一开始就是为了燈这个角色参加试镜的吗？
羊宫氏：
是的，我从一开始就是为了燈酱参加试镜的。
另外，试镜条件里还有「年龄」的要求。
因为我出生的时机正好符合，所以能参加这个试镜，真的非常感激。所以我觉得这是一个所有命运都契合的试镜。
当时，我提交了两段录音……一段是弱弱的、可爱的声音，另一段是用凛然的声音录的。
……然后，我永远忘不了！
正在卡拉OK练习唱歌时，接到了电话，他们说「录音通过了，要去录音棚了！」，挂断电话后，我就哭了！
──那真是命运的瞬间啊！
羊宫氏：
那个时候，我正好对自己失去了信心，觉得自己「什么都没有……」。正因为如此，我特别不想错过这个机会，所以记得自己是带着这样的决心去录音棚录制的。
──话题稍微回溯一点，羊宫小姐也有过在卡拉OK练习唱歌的时期啊……。
羊宫氏：
我一直觉得自己很不会唱歌……周围都是唱得很好的人，所以一直觉得自己很差劲。不管练习多少次，都会觉得自己「果然很差」，所以就一直去卡拉OK。
──您本身是喜欢「唱歌」这件事的吗？
羊宫氏：
这点我是喜欢的。
不过，我一直觉得自己唱得很差。
──但是，燈或者说「MyGO!!!!!」的歌，即使是作为角色来唱，难度也算是比较高的吧？
羊宫氏：
其实，最初燈酱的设定和现在有些不同……在各种变化的过程中，我觉得自己「不能再说自己不擅长或者唱得不好」，这让我更认真地审视了自己。
不过，在审视的过程中，内心像是崩溃了一样……真的不知道崩溃了多少次。包括这些在内，我一直都在不断地面对。
──在羊宫小姐作为燈的角色活动三年的过程中，对「高松燈」这个角色的看法或理解有什么变化的地方吗？请分享一下。
羊宫氏：
我觉得是「她开始考虑大家了」。
这一点最明显体现在「音一会」上。
「音一会」是第一次出现了“将歌声传递给的对象”这样的存在。
──实际上，在那之前的曲子中都没有出现「传递的对象」吗？
羊宫氏：
在那之前的「迷星叫」「名無声」「潜在表明」，都是对着“不知道是谁的你”唱的。像是「希望能传递给和我有同样感受的某个人」或者「自己的呐喊」这样的感觉。
某种意义上有点不负责任……像是「能传递给谁就好了」的歌比较多，而「音一会」是因“君”的存在而诞生的东西，歌唱的是看到了不同的风景，并且对此表达「谢谢」。
我觉得燈酱在这三年里最大的变化就在这里吧。
──从「（燈自身的）内心的呐喊」，逐渐变成了「为了让某人听到的音乐」对吧。
羊宫氏：
是的。
比如「MyGO!!!!!」的第一次演唱会「我们在这里呐喊」，正如主题一样，只是单纯地呐喊着我们自己的感情所创作的音乐。实际上站在舞台上的我们，也真的是在大声呐喊！
果然，作为「活着的乐队」，燈酱她们如何成长，更多是体现在舞台上的演绎方式上。当然，每次演唱会都有各自的主题，所以我们也会在抓住这些主题的同时，想象「接下来这个孩子会怎样成长呢」来决定演绎方式。
「MyGO!!!!! 1st LIVE『僕たちはここで叫ぶ』」时的照片。那时候，包括羊宫小姐在内的所有演员都还处于隐藏脸部和名字的时期。
现在正想听听，活动初期「演员阵容未公布的时期」
──包括演唱会在内，在这大约三年的活动中，有没有什么特别印象深刻或记忆深刻的时期？请分享一下。
羊宫氏：
转折点是在2024年举办的巡演……MyGO!!!!! ZEPP TOUR 2024「彷徨する渇望」。这次巡演的意义相当重大。
「MyGO!!!!!」的每场演唱会都有设定好的主题。不过，这些主题并不是明确公布的，而是带着「有这样的意图……」来决定的。但是巡演有好几场演出，对吧。
在这种情况下，我们想要展现的成长、想表达的主题，再加上让观众能享受的表演，这些东西很难统一……如果选择某一个，就没法兼顾另一个。作为燈酱选择能体现生命力的东西，还是选择更客观的东西。
有很多需要取舍的场景，我觉得这成了一个转折点。某种意义上，就像「必须剥开一层皮」一样。
──果然，巡演在多次进行后，会有一些变化吧。
羊宫氏：
我是故意去改变的。
不仅仅是单纯地在每场演唱会中成长，而是「这里有这样的成长，那里有那样的成长」，再加上配合演唱会主题表现出的成长。
当然，巡演中我自己作为个体也有成长，但如果把这个作为重点，就变成了我个人的艺术家演唱会。而不是这样，我必须展现「如果是燈酱会怎样成长」，否则就无法成为角色的演唱会。这是我一直抱持的东西。
──在2023年的MyGO!!!!! 4th LIVE「在前行的音符之中」，演员阵容终于公布了。当时「被公布的那一刻」，您的真实感受是怎样的呢？
羊宫氏：
那个时候，我还是保持着紧张的心情。
感动……其实不太有。
因为在支持「MyGO!!!!!」的粉丝中，肯定也有一些人不希望演员阵容曝光。这本质上也是「剥夺了那些在各种世界观中享受乐趣的人的一种乐趣方式」，这一点是不会改变的。
而且，「MyGO!!!!!」的角色被追加到『ガルパ』【※】中，也是在这次4th LIVE之后宣布的。对于那些一直把『ガルパ』视为珍爱归宿的人来说，「突然加入一个陌生的乐队」，可能会让他们觉得深爱的归宿被践踏了。
正是因为脑子里一直有「会有各种意见和想法吧」这样的念头，所以我在舞台上作为燈酱演绎的同时，内心也感受到了责任感。
※『BanG Dream! Girls Band Party!（ガルパ）』
『BanG Dream!』的节奏与冒险游戏。自2017年起运营，2023年游戏内新增了「MyGO!!!!!」的成员。
──比起公布的喜悦，责任感更强一些啊。
羊宫氏：
所以在那之后，我准备了大概三份不同的消息，像是「如果这种话语比较多，我就发这个」，在SNS上给粉丝们的留言内容都事先定好了。「给有这种感受的人发这条消息」。我很清楚记得那时候的投稿内容。
因为有这么谨慎的部分，所以完全没有「终于能公开了！」的那种喜悦感。
──我实际上在现场观看了4th LIVE，确实感觉只有羊宫小姐在演员阵容公布时没有情绪爆发。其他人都很激动，而羊宫小姐相对来说比较冷静。
羊宫氏：
不过，在后台我哭得稀里哗啦（笑）。
真的，那一刻之前压在心里的东西在自己内心爆发了……那种无处宣泄的感觉和恐惧，反而在后台爆发了出来…。
──实际上，在4th LIVE之前演员阵容未公开的时期，您是以怎样的心境活动的呢？
羊宫氏：
我从活动初期开始就一直在写一个叫「MyGO!!!!!日记」的东西……在演员阵容还未公布的时期，每次和粉丝们互动时，日记里都写下了像是感到安心的话语。
比如某个视频公开后，会有评论出现。或者看到来现场看演唱会的粉丝的留言……每次有这样的互动，我似乎都感到安心。
不过，回顾日记最后的结尾部分，写着像是「希望有一天，能唱出更能传递给大家的歌」这样的话。
所以，我想我是在温暖地接受大家的话语的同时，也一直在思考「作为燈酱，要怎样才能更好地把歌声传递出去」。
歌不擅长。面对也很痛苦。但是
──刚才您提到印象深刻的时期是巡演，除此之外还有什么「作为MyGO!!!!!这个组合迎来转机的时刻」吗？
羊宫氏：
果然巡演对我来说意义重大，但第一次大家一起认真讨论的，是2023年8月的MyGO!!!!! 5th LIVE「迷うことに迷わない」（不为迷茫而迷茫）。
那是在TV动画『It’s MyGO!!!!!』播出期间……而且是在#9燈酱说出「我根本不想组乐队……」结束的时候，我们不得不在现实中举办演唱会。
演唱会本来应该是充满乐趣的东西，对吧。
但在动画里大家的心最为疏远的时候，却要举办演唱会。所以，我们进行了非常多的讨论……
一同：
（笑）。
羊宫氏：
果然我自己也在想「我该以怎样的心情站在舞台上……！？」
当然，现实演唱会和动画的世界线是不同的，所以理论上没问题……但仅仅因为不同就照常演出的话，会让观众觉得被抛下，有些人可能也无法享受其中。而且我觉得演唱会是因为有大家在场，才有举办的意义。所以，我们真的讨论了很多。
──顺便问一下，当时都讨论了些什么呢？
羊宫氏：
比如说，「能不能在演唱会上同步播放#10」之类。
还有像是「能不能只给来演唱会的人发放限定URL」「能不能在演唱会前播放#10」等等，我们讨论了很多想法。但无论如何，这些都没能实现。
──听到您刚才的话，我回想起了当时的情况。确实是在动画最艰难的时期举办演唱会，粉丝们也在各种意义上讨论着「周末的演唱会会怎么样！？」热闹非凡（笑）。
羊宫氏：
谁也没想到「到了#9还没能收拾好局面」吧（笑）。
如果『Ave Mujica』先播出的话，看『It’s MyGO!!!!!』时，大家可能会觉得「理解理解，没能收拾好很正常！」……但因为『It’s MyGO!!!!!』是先播的，所以大家应该都很紧张。
正因如此，5th LIVE我们讨论到满意为止，而动画结束后的演唱会「ちいさな一瞬」（小小的瞬间）也成了相当感人的一场。第一次披露「詩超絆」也是在「ちいさな一瞬」。
──我还想听听羊宫小姐作为「MyGO!!!!!」活动三年后，现在回顾起来是什么样的心境。刚才您提到「在卡拉OK练习唱歌」的经历，与那时候相比的变化也能否分享一下？
羊宫氏：
嗯……我觉得「努力真的很重要」。
我在演戏方面真的是从一无所知开始，只是单纯地想着「我想做这个」。当然，在演戏的过程中，我也无数次觉得自己「演得真差」，但比起这些，我更多地是觉得「真有趣」。
所以，对于演戏，我从没有因为「为什么我这么差劲」「这样的演技根本派不上用场」这样的想法而停下脚步。只是单纯地觉得很快乐，即使为现在做不到的事情感到遗憾，第二天也能想着「那下次就从这里开始！」继续努力。
即使有咬字不清、说不好的时候，我也会反复读台本，拼命地、卯足劲地去努力。但对于唱歌……
──原来如此，演戏和唱歌的情况是相反的啊。
羊宫氏：
唱歌不是很熟悉的东西吗？
和大家一起去卡拉OK时，身边就有很多「会唱歌的人」。
在这种情况下，周围有很多喜欢唱歌或者唱歌很好的人。所以，我一次又一次地觉得「我的声音不是那种适合唱歌的人的声音」「我的唱法很跑调」。我特别强烈地觉得自己「怎么也唱不好」。
所以，即使我努力练习唱歌，稍微有了点自信，但一遇到什么做不到的事情，就会被「果然我还是很差」的枷锁拉回起点……那种心情和练习演戏时的感觉完全不同，充满了各种复杂的情绪。不知道有多少次我的心被拉回了起点。
每次回到起点时，「果然我不行」的伤痕都特别深……但即便如此，我能一直坚持面对唱歌，是因为有燈酱这个角色的存在。作为演员，能演活燈酱的只有我，所以我全力以赴地坚持面对。
现在，我比以前更能像享受演戏一样享受唱歌了。
──某种意义上，您把唱歌拉进了演戏的领域啊。
羊宫氏：
当然，生活中肯定还有很多困难的事情。
所以，「只要努力就一定会有回报」这话，可能有点像漂亮话。
但我自己能觉得「努力一定会有回报」，是因为这几年即使痛苦也没有逃避的过去，变成了我的自信。所以，如果我的经历能让大家觉得「努力不是白费」，哪怕只是一点点，也能为那些想要努力做某件事的人提供一些力量，我就很开心了。
──那么，您在卡拉OK练习唱歌的那段时间，是不是不太觉得「唱歌是件开心的事」？
羊宫氏：
一个人去卡拉OK（ヒトカラ）的时候是开心的！
但一旦变成「为了变好，要面对自己的歌声」，那一瞬间就真的很痛苦。我会把自己的录音和厉害的人的录音对比，心想「为什么我唱不出这样的空间感」「为什么我唱不出这样的旋律」。想要再现这些时，就会觉得喘不过气，呼吸都变得不顺畅。
唱歌本身是快乐的，但一旦要正视它，就变得不快乐了。でも，想要变好，就必须面对这些……那段时间就是这样的反复。
羊宫小姐给人的感觉是「捉摸不透」啊？
──反过来，您提到演戏时「只是觉得有趣」，那么从一开始就一直觉得「很有趣」吗？
羊宫氏：
其实我把以前的歌声录音和第一次配音的录音都保存了下来。有时候会回听那个「第一次配音的录音」……嗯，简直就是棒读（笑）。
不过，我也觉得那时候的声音闪闪发光，听起来真的很快乐。
即使现在回听，我也能自信地说，那时候的自己是带着「请听这个吧」的信念去创作的。
──原来如此。包括灯和其他作品角色在内，羊宫女士经常演绎"难以捉摸的角色"呢。而且您总能精准把握那种难度...请问您是否掌握了某种"抓住难以捉摸角色特质的方法"呢？
羊宫：
其实这也是我自己觉得"和灯很像"而产生共鸣的部分...比起用"为什么？"来抗拒，更多时候会选择"原来是这样啊"坦然接受并思考。
就像听说睦是双重人格时，灯并没有表现出很惊讶的样子。实际上导演也指导说："应该是对'为什么会这样'感到惊讶，而对事实本身完全不吃惊..."
我虽然也对剧情发展本身感到惊讶，但比起抗拒更多是觉得"真不容易啊..."。所以基本上很少出现无法贴近角色的情况。在演绎时也经常能自然而然地产生"啊，原来如此"的代入感。
──"高松灯"这个角色也是能自然代入的吗？
羊宫：
很自然地就契合了呢。
我和灯有很多共同点……灯喜欢捡石头，其实我以前也捡过石头（笑）。
还有比如"喜欢收集创可贴"，我自己也很喜欢收集贴纸，就觉得"真像啊……"。所以对灯这个角色，真的有种"命运"般的感觉呢。
──如果听起来冒犯的话我很抱歉，但看了羊宫女士出演的节目和广播后，总觉得您本人也有种"难以捉摸"的气质呢。
羊宫：
诶，真的吗……！？
──所以我在想"是不是您本人的气质为演技注入了灵魂"...实际听到角色演绎时，确实有种"自然融入"的感觉呢。
羊宫：
顺便问一下...您为什么会觉得"难以捉摸"呢...？
因为我自己觉得并没有说过什么特别古怪的发言，所以很在意到底是哪些地方让您产生了"难以捉摸"的感觉。
──与其说是"古怪"，不如说是带有一种"神秘感"。就像现在这样交谈时，也感觉看不透羊宫小姐的全貌，无法形成"她应该是这样的人"的明确印象。
羊宫：
可能通过这篇访谈报道，会让人产生"是个消极的人呢"或"很喜欢角色呢"这类具象化的认知吧。
但"难以捉摸"吗......不好意思，我实在太在意了。要是能明白原因的话，说不定还能运用到表演中呢（笑）。
──从广义上说，"羊宫小姐演绎的角色"都给人这种印象呢。感觉您经常诠释那些"无法用简单词汇概括的角色"。
羊宫：
只要没收到具体指示，我通常不会预设表演方式，而是直接说台词。其他作品的角色也是，在没有导演要求的情况下，有时连我自己都说不清"当时是怎么演的"，就是很自然地演出来了。
其实接受采访时也常被问到"这里是怎么演绎的""这个场景是什么心情"...但我基本上"没有"特别设计。完全就是作为"那个孩子"站在场景中的感觉。
──确实如此。从羊宫小姐的表演中能真切感受到"自然融入"的状态。就像作为"MyGO!!!!!"站在舞台上时，那种浑然天成的氛围。既带着神秘感又充满热情，给人多层次的印象呢。
羊宫：
听您这么说真开心...！
说到这个，当《ガルパ》追加"MyGO!!!!!"全员时，3D演唱会模式里灯也能演唱其他乐队的既有曲目了。那时我才意识到："原来灯也能露出这样的笑容啊"。
这成为我在需要展现角色成长的舞台上，尝试各种表现的契机。现在我也会对着镜子练习"不只是严肃表情"的其他神态。
即使灯本身没打算做那种表情，在舞台上可能意外地呈现出来了...如果能通过舞台展现出这些意料之外的一面，我会非常高兴。
迷茫着、痛苦着、撞上南墙……即便如此，为何还能持续面对自我
──作为"MyGO!!!!!"三年活动至今，想请教"正因走过三年，现在才能说的事"。
羊宫：
要说从未公开过的，就是刚才提到的《MyGO!!!!!日记》吧。《MyGO!!!!!日记》里几乎都是阴雨天呢（笑）。
（看着手机）正好找到2022年4月29日乐队启动当天的日记，我念一段。公开这个可能会让某些人不愉快...但作为"当时的心境"，请允许我读部分内容。
开头写着"恭喜启动"，之后中间部分......
"反响毁誉参半。受到肯定的都是企划层面的东西。好想让大家快点看到灯啊。不过大家都在用各种方式关注着作品和我们，努力理解着我们。灯的歌声一定也能传达到吧。"
再往下......
"或许永远算不上完美，但我想和灯一起继续歌唱。想和MyGO!!!!!的大家共同把歌声传递给所有观众。灯，MyGO!!!!!的各位，今后也请多多指教。
灯役 羊宫妃那"
日记里这么写着。
──这确实记录着当时最真实的心境呢。
羊宫：
重读这些日记时，总会产生"啊，原来当时是这样"的感慨。
那时候作为"《BanG Dream!》企划的新分支"确实引发了极大反响。日记里写的"毁誉参半"也真实反映了粉丝们期待与不安参半的心情，我也完全能理解。
这个阶段大家还不会太关注角色本身，对"MyGO!!!!!"作为乐队的评价也尚未形成。所有讨论都集中在企划层面的动向。
但如今动画延续到《Ave Mujica》，live时也能听到观众喊"灯酱！"了。还有人说"MyGO!!!!!的嘶吼很棒""Ave Mujica的世界观很出色"，我们不再只是《BanG Dream!》企划的一部分，而是作为独立乐队获得了认可...
当然这其中离不开《BanG Dream!》前辈们热情接纳我们，并一直引领着我们前进的功劳。所以重新回顾最初的反响时，我深刻体会到"现在的成就全靠大家的支持"。
──听完这些，感觉羊宫小姐内心保持着"冷静客观的视角"呢。
羊宫：
诶——！冷静客观的视角吗！？
──考虑到作为"MyGO!!!!!"的主唱需要引领整个企划，积极的态度固然重要。但羊宫小姐始终保持着类似"第三方视角"的冷静判断，总能客观看待局势呢。
羊宫：
原来如此...确实，我在发言时总会考虑"会不会让人不快"，可能始终在警惕"自己可能成为加害者"的风险。
正因如此，当初公布"MyGO!!!!!"时特别害怕。在正式启动前就预想过包括"毁誉参半"在内的各种状况。日记里会记录这些，很大程度上也是出于这种心态吧。
──《MyGO!!!!!日记》里经常记录这类内容吗？
羊宫：
不，当然也会写开心的事！
不过大概有七八成都是在情绪低落时写的呢……。
──用"冷静"这个词可能显得有点冷漠，但我感受到的是您极高的职业素养。这种意识是从何而来的呢？
羊宫：
被您说得这么专业...不好意思（笑）。
当然最初就对角色怀有爱意。虽然有过"想这样去爱这个角色"的想法...但我觉得"如何去爱""如何珍视"的方法，是通过人生经历慢慢积累的。学习这些"方法"的过程中，确实遇到过很多障碍。
这大概和"养育孩子"是相通的...啊，说"相同"可能不太恰当！但就像撞了南墙才明白"这种珍惜方式并不算珍惜""这种爱法只是自我满足"一样。
究竟该以什么标准让人快乐？什么才算是专业工作？越是深入思考，就越发现视角无穷无尽...正是在这样不断试错寻找答案的过程中，才形成了现在的认知。虽然现在也仍在摸索中。
──我一直觉得，羊宫小姐身上有着明确的"直面自我的勇气"。但"面对自我"就像持续对着镜子自言自语，对任何人来说都是痛苦的行为。
羊宫：
诶...不过我觉得，能这样理解的人，一定也是曾直面过自我的人。
能够去面对的事物，正是因为重要才会去面对吧。
不重要的事物根本不会想去面对，反而越是逃避面对，它就会变得越来越不重要。连喜欢的心情也会逐渐消失。我能与角色相对峙，正因为既喜欢这个角色，也觉得它重要...所以才能持续面对下去。
──说实话，通过今天的采访，我对"羊宫小姐的印象"有了很大改变。当然是"往好的方向"，发现您非常热情，而且特别帅气...抱歉，我好像从刚才开始就有点得意忘形了。
羊宫：
完全没有的事！
不过当您提到"冷静视角"时，我确实觉得"确实如此"。
同时也意识到"这其实也是一种自我放纵呢"。
──"自我放纵"吗？
羊宫：
在经历各种"痛苦"和"艰难"的过程中，我试图"做个好人""避免伤害任何人"，最终形成了这种视角吧。
这又让我想到祥子的话题，"伤害他人"本身就是件痛苦的事。无论是施加伤害的一方还是承受伤害的一方都很痛苦...所以我不想成为那样的加害者。可能正因如此，包括保持冷静在内，我才会考虑这么多。因为想活得问心无愧。
但是...作为演员，也需要大量"承受伤害的努力"。
主动去面对、去审视这些。
──不...我并非刻意奉承，而是真切理解了羊宫小姐能取得如今成就的原因。作为一个人，我深受触动。
羊宫：
没有没有没有，完全不是这样的啦！（笑）
──最后问个完全无关的问题：如果和《MyGO!!!!!》的角色去无人岛，您会选谁？
羊宫：
我绝对选灯酱！
单纯想观察灯会怎么做。
"接下来会怎么做呢？"——好想一直跟着她呀。
──但和灯一起去的话会很辛苦吧？
羊宫：
辛苦也没关系！
而且既然是无人岛，我觉得跟谁去都会死呢（笑）。
众人：
（笑）。
羊宫：
既然如此，我想和自己最爱的角色一起迎接死亡。
──啊...羊宫小姐真是"豁出去了"呢（笑）。
羊宫：
因为灯酱对我说过"一辈子"啊！
实际在收录过程中就一直想着，说实话...通过这次采访，我对羊宫小姐的印象彻底改变了。
"面对自我"这件事，真的非常痛苦。
谁都不愿承认自己的软弱和缺点，而要接受并改正这些就更痛苦。某种意义上这也是"自我否定"，伴随而来的"成长之痛"非同寻常。
但羊宫小姐却能如此直面自我。
无论是演技还是歌唱，始终坚持与自己对话才走到今天。在讲述这些的过程中，与平时对羊宫小姐的印象完全不同。我看到的是一个热情、帅气...更重要的是"认真对待自己"的羊宫小姐。
说实话，作为同龄人让我感到"不甘心"。
撇开声优身份不谈，几乎同世代的人能以这样的意识和强度面对作品创作。真的作为一个普通人深受触动。我能像这样直面自我吗？能做到这种程度吗？
在下次见面之前，我也想提升自己作为人的强度。
这种"作为人类不能认输"的刺激感如此强烈。所以如果这篇采访也能成为某个人的激励，我会非常开心。
