本文原载于败犬女主BD第三卷附赠设定集，译者水平有限，如有错误，欢迎各位指出。

我认为在配音演员们的心理描写方面，也做到了张弛有度的表现。

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​——请谈谈您对《败犬女主太多了！》这部作品的印象，以及初期讨论时的情况。

吉田：最初和监督交谈时，我就强烈感受到他们想以极高的热情将这部作品影像化。既要表现真实感，又要兼顾喜剧元素，还要在有限的篇幅中描绘细腻的心理……挑战非常大，所以我们觉得必须在使用真实音效的同时，让作品看起来有趣。于是，我们在精心添加环境音和自然音的同时，还请长谷川先生帮忙，确保角色的流畅动作和喜剧感也能通过声音表现出来。

长谷川：原来如此。我第一次听到标题时，第一反应是“女主会输？这到底是什么作品？”

吉田：很有趣吧。温水的独白和对话节奏很好，让人觉得这是一部轻松愉快的作品，但同时它对“败犬”一方的心理描写也非常细腻，所以我想在音效制作中注重亲近感和共鸣感。

长谷川：我记得因为舞台是丰桥，所以被告知“蝉的叫声不一样”。主要是熊蝉，所以不会像东京的寒蝉那样叫。我自己也没有这种音效，所以在公司里到处找，幸好有个九州出身的同事说“我以前录过这种声音”，真是帮了大忙。

——吉田先生，您希望参与音效制作的人重视什么？

吉田：对配音演员们也是如此，我希望他们能享受工作。不是指轻松工作，而是感受到追求完美的乐趣。

——长谷川先生，您在什么时刻感受到这种乐趣？

长谷川：正如吉田先生所说，独自准备时容易陷入主观思维，所以当监督或音效监督提出我意想不到的想法时，我感到非常感激和愉快。还有就是混音（调整台词、音乐和音效的平衡）顺利完成的时刻。

——在本作的混音过程中，有没有让您感到有成就感或印象深刻的事情？

吉田：我觉得第三话的烧烤场景很棒。最初我们用了音乐，但我觉得节奏感不够，于是对长谷川先生说“请用音效代替音乐来表现紧张的心理描写”，结果他加入了非常夸张的心跳声，甚至让场景变成了喜剧。

长谷川：我意外地喜欢第十话小鞠和温水对话的最后场景。说实话，时间还早，不应该有铃虫的声音，但为了表现深沉的情感，我让它们鸣叫了。

吉田：他用非常优美的虫鸣声描绘了心理描写。

长谷川：还有第七话中温水模仿猫叫的场景。我想如果猫叫声出现，附近的狗也会叫，于是加入了画面中没有的音效（笑）。

吉田：长谷川先生的即兴发挥太棒了！混音时听到狗叫声，我还以为停不下来，结果最后还加了一声孤独的远吠（笑）。用看不见的声音表演，也是音效工作的乐趣所在。

吉田：这不仅仅是搞笑，而是与故事紧密结合，让观众想象画面之外的世界。

长谷川：如果是搞笑场景，我会配上滑稽的音效，但画面很严肃，所以我尽力让它自然融入。

吉田：第十话朝云射击的爆炸声也很震撼。音量太大，连公司都震动了（笑）。

长谷川：那画面一定需要这样的效果（笑）。

——关于音乐部分，您是如何向うたたね歌菜小姐提出要求的？

吉田：音乐是原作中最不存在的元素，但它能表现角色的心情和关系，所以我带着明确的“希望这样描绘这个场景”的想法，提出了非常详细的要求。我希望音乐能让人感到亲近，所以使用了吹奏乐器，并将不同乐器的音色与角色对应起来。八奈见、柠檬、小鞠三人各有不同的悲伤，所以我请她为每人创作了一首接近主题曲的曲子。

——每种乐器的形象是什么？

吉田：八奈见是音域宽广的单簧管。我觉得它表情丰富，适合她那种在各种人际关系中插一脚的性格。小鞠是双簧管。这种乐器的簧片有时由演奏者自己制作，无论是演奏还是制作都非常困难，需要背后的努力。这与她在沟通上遇到困难的形象很契合。柠檬则轻快地奔跑，所以我用长笛和小号表现她的活力。

——主题曲的形象是什么？

吉田：“败犬女主”们并没有让失败停留在悲伤中，反而因此显得更加耀眼。我希望主题曲能肯定所有痛苦，传达“失败也没关系”的信息。

——在选曲上有什么困难吗？

吉田：这部作品既有喜剧也有严肃的部分，选曲确实很困难。通常一话使用12首左右的音乐比较合适，但实际上我们订购了40多首音乐，其中近30首用在了第一话（笑）。不过，我们并没有直接使用完整的曲子，而是以“分段”的形式接收，这样可以根据角色的心理变化和影片节奏灵活使用。选曲有点像开车，有时想慢慢欣赏风景，有时想畅快飞驰，音乐的节奏需要让观众感到舒适。为了让角色更出彩，结果音乐变得非常细分。

——第一话的选曲是否也为后续的演出埋下了伏笔？

吉田：是的。第一话聚焦于八奈见的悲伤，但如果作品显得过于严肃，可能会让观众觉得“太沉重了”，所以我尽量让主要角色显得热闹一些。从音乐密度高的第一话开始，到失恋回时减少信息量，通过音效和台词来表现真实感。单纯用“催泪”音乐来感动观众，我觉得有点不好意思（笑）。

——有时需要“收”，对吧？

吉田：能做到这一点，是因为画面本身已经很扎实了。其实，减少音效需要很大的勇气。另外，北村监督的视角是从经历过悲伤和痛苦的人的心理描写出发的，所以我觉得应该站在这个角度，对“胜者”角色使用更克制的音乐来区分。

长谷川：吉田先生的音乐处理方式真的很有趣。有时我会想“咦，这里居然不用音乐”。

吉田：再说一次，长谷川先生能理解我的意图，真是帮了大忙。一个明显的例子是第十话中甘夏老师对温水说话的场景。他像一休一样摆出思考的姿势，我觉得最初的冲击力不应该用音乐表现，所以保持了无声，结果长谷川先生加入了像和尚敲木鱼一样的“咚咚”声。而且他还根据后续音乐的节奏，让整个场景像一首完整的曲子。

长谷川：我得说，这只是巧合（笑）。

——关于选角和演技，能请您谈谈吗？首先，您对温水有什么演出计划？

吉田：我个人的指导方针是，温水虽然会在独白中使用尖锐的言辞，但绝不能给人留下居高临下的讨厌印象。稍微改变音高或音量，就可能伤害到别人，所以我希望找到能细腻表现这一点的人。我们一边协调现场各方的计划，一边与梅田先生讨论“温水会怎么想？”而不是直接说“请这样演”。

——关于三位“败犬女主”，您有什么看法？

吉田：八奈见既有亲切可爱的一面，也有她细腻的“隐藏的悲伤”，我希望她能表现出从这种悲伤到爆发性情绪的强烈反差。这是一个表现幅度很大的角色，远野小姐欣然接受了挑战。柠檬是个开朗、讨人喜欢的人物，但她在喜欢的人面前显得笨拙，我希望她能以直率和纯粹的方式表现。若山小姐很好地表现了柠檬“想哭却哭不出来”的临界状态。我觉得大家都是在结合自己相似的部分来演绎角色，但寺泽小姐（小鞠的配音）在第一话时甚至吃了胃药。她的投入程度让人分不清是她自己还是角色。

长谷川：八奈见的情绪起伏很大，有哭泣的戏份，也有普通的戏份，还会突然大声喊叫，很有趣。第五话的“这是出轨！！！”最初我加了“咚！”的音效。

吉田：我一直在思考“人为什么会笑”，虽然没有答案，但节奏感是其中一个重要因素。用音乐和音效营造气氛，逐渐推向高潮，最后突然落下。长谷川先生虽然帮忙调整，但我决定让八奈见一个人完成这个“落下”（笑）。就像蹦极一样，完全放手。远野小姐的演技也很出色，播出后的反响超出了我的预期。

用音乐和音效营造气氛，逐渐推向高潮，最后突然落下。

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——通过演技，也能感受到影像在现实与动画之间的微妙平衡。

吉田：我觉得单纯为了搞笑而搞笑是不对的，追求的是角色自然说出或做出的事情让人觉得有趣。我想把日常生活中朴素的笑点融入其中。不过，虽然常说“自然的演技”，但这其实是一种非常危险的手法。所谓的“动画式表演”是为了让观众听得清楚，但如果完全贴近日常生活，音量会变得像旁边的人说话一样小，声音特征也难以表现。即便如此，这部作品的阴影和色彩处理都很细致，画面本身就在讲故事，配音演员们可以在保留表现空间的同时发声。我认为在心理描写方面，配音演员们也做到了张弛有度的表现。

——正是因为对戏录制，才让作品有了这样的效果吗？

吉田：当然。演技是活的，只有对戏录制才能捕捉到每一个瞬间的变化。而且，这次担任录音的光山利央先生发挥了巨大作用。测试时不仅要确认演技计划，还要确认“谁在哪里以什么音量发声”，但正式录制时通常会有所变化，这次的变化幅度特别大。录音棚里通常有四支麦克风，演员们轮流进入并表演。录音师的工作之一是在实时调整中，迅速且细致地调整主说话者的麦克风音量，同时降低其他麦克风的音量以避免重叠。光山先生在这方面做得非常细致。

长谷川：吉田先生对光山先生的批评比对我还多。

吉田：光山先生是新人嘛（笑）。不过，确实有些要求近乎苛刻。动画的“声音”由台词、音效和音乐三部分组成，但观众通常只会注意到其中一个。我们需要在突出一个的同时，让另外两个成为背景。情感线和整体氛围的表现方式也不同。录音师不仅要负责对白录制，还要调整整体平衡，所以第一话对他来说真的很辛苦。在音乐如此密集的情况下，还要瞬间让台词清晰可闻。

——他是幕后的功臣啊。

吉田：毫无疑问。从这个意义上说，担任音响制作的五十岚健人先生也帮了大忙。音响制作不仅要协调大家的日程，还要在声音专家和画面专家之间架起桥梁。虽然工作很辛苦，但他非常积极，大家能愉快地工作，多亏了他营造的良好氛围。

——能谈谈您印象深刻的场景，或者希望观众再次留意的细节吗？

长谷川：柠檬祖母家所在的本长篠车站站台是砂石铺的。我第一次看到时很惊讶，确认后确实如此，所以脚步声也做了相应处理。

吉田：第一话主标题出现时的主题曲，因为场景很快切换到学校，所以做了很大胆的调整。而且之后也没有合适的机会完整播放。虽然旋律在其他曲目中也出现过，但直到最终话从摩天轮出来时才终于听到。我觉得这首曲子本身可能成了“败犬女主”（笑），所以能在最后找到合适的时机播放真是太好了。我们通过不断调整音乐的编排来找到最舒适的播放时机，希望大家能通过特典原声带感受到这种微妙的变化。

——八奈见反复说的“温水，你就是这点不行”这句台词，您有什么特别的意图吗？

吉田：每次的微妙语气都不同，我对配音演员也提出了非常细致的要求。我认为这是两人在确认彼此的心意。不过，意外的是两人互说这句话的场景只有第一话。原作中写得更多，我觉得他们在其他场景中也说过，所以最终话的结尾也融入了这种氛围。

——在制作过程中，有没有“OO太多了！”的瞬间？

长谷川：“吃东西的场景”太多了！我实际吃东西来录制音效。八奈见每次都在吃东西，这很辛苦，但最累的是朝云小姐的“黑雷神”巧克力。为了配合画面，我快速吃了三根（笑），还尝试了三种不同的吃法。

吉田：真厉害（笑）。这部作品投入的人力可能比大家想象的还要多。从这个意义上说，“拼命努力”太多了！通常制作过程是分工明确的，但这次很多人都超越了分工。即使遇到意外情况，大家也一起寻找解决方案。如果有自己想实现的画面，不能只交给专人，必须一起完成。这是一个让我重新认识到这一点的美好现场。

——与作品相关，您个人有什么“单恋”的事物吗？

吉田：工作方面，我和优秀的人一起合作，梦想已经实现……说到兴趣，我一直被“鱼”拒绝。希望有一天能钓到向往的鰤鱼。

长谷川：我向往的是大谷翔平选手。我一边准备音效一边看他凌晨4点的比赛。我也想尝试一些没人做过的音效设计。

——最后，请对购买了BD的观众们说几句话！

长谷川：比如去上班和去约会时的脚步声应该不同，表现这种差异是音效师的工作。我们为画面和演技添加声音。这是一部充满热情的人倾力制作的作品，画面精美，希望大家能听到各种声音。

吉田：说得大一点，我觉得这是一部能让观众一起体验青春的作品。我们加入了很多元素，即使多年后也能有新的发现，希望大家能一直观看。感谢大家的购买！

吉田光平

音响监督。主要参与作品包括《迷宫饭》、《莉可丽丝》、《Odd Taxi》等。

长谷川卓也

音效师。主要参与作品包括《火影忍者》、《乱马1/2》2024年版、《3月的狮子》等。