原创动画电影『数分钟的赞歌』于6月14日上映。本作以石川县为舞台，讲述了沉迷于制作音乐视频的高中男生朝屋彼方，与曾放弃音乐道路的女性教师织重夕之间交织的青春群像故事。剧本由创作了『LoveLive！』和『比宇宙更遥远的地方』的花田十辉执笔，影片由影像创作者团队Hurray!（フレイ）的ぽぷりか担任导演，おはじき担任副导演，まごつき担任艺术总监。角色配音方面，由花江夏树为彼方，伊濑茉莉为夕配音。

为纪念影片上映，Natalie推出了特集连载系列。在第三部分中，我们采访了ぽぷりか和花田。这次访谈探讨了Hurray!团队首次挑战电影项目的企划诞生过程及制作中的种种困难，特别是影片高潮部分「将热情融入影像」这一点。他们还分享了对创作前行所需心态的见解，并为未来的创作者们送去了鼓励。

关于「Hurray!」

(*译者摘自「Hurray!インタビュー |『数分間のエールを』 」)

「Hurray!」 是由ぽぷりか（popurika）、おはじき、まごつき三人组成的影像制作团队。ぽぷりか负责从导演到实际数据制作的全方面工作；おはじき主要负责2D和3D动画；まごつき则负责角色和视觉相关的工作。

该团队因制作了ヨルシカ的MV『雨声与卡布奇诺』『所以我放弃了音乐』而一举成名，之后也参与了电视动画『式守同学不只可爱而已』的ED影像制作，以及『Shiny Racers』（LoveLive! Sunshine!!特别MV）、クリーム玄米ブラン（日本一种饼干，译者注）的广告等，以新感官的影像和音乐表达方式吸引了广泛关注。

他们将以「Hurray! = 激励、赞扬、喜悦」做为主题的有意义的影像制作作为信条，而本作将是他们首次制作的剧场动画。

「如果拒绝的话，一定会后悔的」——带着这样的想法，ぽぷりか接受了这项工作。

——首先，电影完成后的心情如何？重新观看作品时，有什么感想？

ぽぷりか： 这样说可能有点奇怪，但真的有种「居然真的完成了啊……」的感觉。因为这是一项充满挑战的企划，甚至一度觉得无法以令人满意的形式收尾，所以现在真的感到如释重负。

花田： 剧本其实很早就已经完成了，所以这次更多是以一种全新的心态去观看。看到「原来是以这种形式收尾的啊」，一半是以观众的视角来欣赏，感到非常有趣。

——那么，关于这部作品的企划成立，能谈谈其中的经过吗？

ぽぷりか： 最初接到的是制作音乐视频（MV）的委托，但我一开始回复说「档期和预算都对不上，可能不行」。然而对方却表示「我们会拿出合适的方案来，请您稍等一下」。几个月后，我接到了一个新提案——制作9集、每集2分钟的电视动画。之后，这个企划逐渐扩展成「那干脆做成18集吧？」又进一步演变成「要不把这些连起来，做成一部40分钟的电影吧？」不过，要做成电影的话时长稍显不足，最后我们决定制作一部60分钟的中篇电影。

——企划的规模不断扩大呢。对于以「电影」这种媒介公开上映，您是如何看待的？  

ぽぷりか： 我们Hurray!的三个人讨论后觉得「这有点难吧」。因为此前受到认可的作品，都是配合音乐的影像作品，而这次我们并没有「能够创作出一个完整故事」的充分保障，也不知道是否能成功。故事和MV完全不同，不能单纯地通过延长时长来实现。此外，是否能制作出适合在大银幕上放映的作品，我们也感到不安。 不过，大家最后的共识是「如果拒绝的话，一定会后悔的吧」。与其留有遗憾，不如尽全力去做，就算最后不成功也无怨无悔。怀着这样的心情，我们决定接下这项挑战。

思考着「如何才能将导演的想法传达给观众」完成了工作（花田）

——原案是由Hurray!的各位和花田先生共同创作的，能谈谈你们之间的交流过程吗？  

花田： 当这项企划找到我时，彼方和夕这两个角色的设定其实已经确定下来了。

ぽぷりか： 我当时想，这大概是最后的机会了，所以决定一定要表达出自己真正想说的话。于是，我把主题设定为「肯定像我们一样从事『创作』的人们的努力和行动」。

至于如何设定主角，最初也曾考虑过去采访一位小说作者的经历来创作角色形象……但后来我改变了想法，决定将自己内心的真实想法直接具象化出来。就这样，我最终得出了「制作MV的少年」这一角色设定。

——原来如此。  

ぽぷりか： 另外，我也想描绘「从孩子的视角看待创作」和「从大人的视角看待创作」这两个对立的面向。

孩子的创作带着「或许自己的技术和技能能为未来开辟一条道路」的希望，而大人的创作则是在经历了社会的各种考验后，明白了「即使有一些技艺，也未必能靠它谋生」的状态下的创作。

我想表达的正是这两种状态的对比和交织。因为MV这种形式本身离不开音乐的存在，所以我设定大人是与音乐相关的角色，而主角是高中生。这样的话，能与这位「老师」产生联系的身份会更自然。

我不想用「BAD END」或「悲剧式的收尾」来结束这部作品，而是希望能让那些坚持创作的人，在看完后感受到「真是太好了」或者「我也要继续努力下去」这样的心情。

我把这些想法告诉了花田先生，之后的具体情节发展就交由他来构思了。

——花田先生，在实际创作故事时，您是怀着怎样的想法进行的？  

花田： 导演的想法中，想要表达的核心内容已经非常清晰了。所以我的任务就是思考如何将这份情感传达给观众。

在思考如何充实故事内容时，我提议加入一些配角，比如外崎大辅和中川萠美，作为从不同视角切入的角色。通过让这两个人物也参与到故事中，能够使主题更加鲜明、立体化。

——原来外崎和萠美是由花田先生的想法中诞生的角色。是在什么阶段提出的构想呢？  

ぽぷりか： 应该是制作初期的时候吧。

花田： 如果只有彼方和夕两个人的话，故事的推进会变得困难。为了让故事发展得更顺畅，我觉得需要一个能为彼方提供信息的朋友角色，所以我提出了加入外崎和萠美这两个角色的建议。

ぽぷりか： 萠美最初的角色设定和现在完全不同。她一开始是一个以不健康的方式参与「创作」的角色。彼方原本是接到了萠美的MV制作委托，但他对她的音乐并不感兴趣。而当彼方遇到了夕的音乐时，他被夕的音乐吸引了，于是故事就朝着「彼方逐渐被夕的音乐吸引」这一方向发展。

花田： 不过，如果彼方中途抛弃了原本接下的工作，这样的行为可能会显得不太好。所以我们重新思考了萠美的存在意义，并逐渐将她的角色调整为现在的模样，让她在故事中具备了更多的意义和深度。

——接下来进入制作阶段了。对于ぽぷりか先生来说，这是您首次制作长篇动画。在制作过程中，尤其让您感到困难的部分有哪些呢？  

ぽぷりか： 最难的还是应对「数量」的问题。无论怎么做，都觉得离完成这部1小时的作品还有很长的路要走。那种「怎么做都做不完」的感觉真的让人深有体会。

有很多地方必须依靠他人的力量，自己一个人是无法完成的。像是为影像配上台词，或者是创作那些没有音乐伴奏的画面片段——这些都是我以前从未接触过的工作。

不过，令人欣慰的是，尽管这些部分是全新的挑战，我们最终还是成功制作出了毫无违和感的效果。对于这一点，我感到非常高兴。

花田先生向我提议「要不先提前把MV做好？」（ぽぷりか）

——在剧中有一个场景，彼方将脑海中的意象具体化，制作MV的过程非常有趣。关于这段演出的意图，能和我们分享一下吗？

ぽぷりか： 如果单纯播放实际的影像制作画面，那会显得非常单调无趣。可是在操作的人看来，自己是在「创造一个世界」。虽然无法直接触摸到，但屏幕中的角色、小物件和风景，都是自己亲手在塑造的东西。这种感觉很特别，也很重要。

我希望观众能够感受到「哇，原来他正在做一件了不起的事」，而创作者自己也应该意识到「我正在做一件了不起的事」。我想表达的就是这种状态——创作者不仅仅是在电脑前「咔哒咔哒」地点击鼠标、敲击键盘，而是真正在「创造一个世界」。这是我在这段演出中最想呈现的核心思想。

花田： 关于剧本，包括台词导演都给予了我很大的自由。「只要能传达好在开心地在创作」就行了。我理解这部作品反映了Hurray!团队的热情，因此如何把“接力棒”传递好，使这一部分成为作品中最激动人心的亮点，是我当时最用心思考的地方。

——剧中在高潮部分，夕的乐曲『未明』的MV以 Full size 进行了展示。关于这个演出，能和我们分享一下背后的想法吗？

ぽぷりか： 一开始我其实向花田先生请教过，「要不要干脆不展示这段MV」。我一直认为，人的想象力总是超越屏幕上能呈现的画面。无论我们如何努力，观众心中「彼方会制作出这样的影像吧」的想象，往往会比我们能实际呈现的影像更出色。所以我一直在犹豫，觉得或许不展示MV，反而能让观众对彼方的创作有更多的遐想空间。

花田： 但我当时说「我觉得观众一定还是会想知道彼方最终做出了怎样的MV吧」。我认为，如果能让观众觉得「哦，原来这是他心血的结晶啊」，那这段影像的展示就会有很大的意义。

ぽぷりか： 说实话，我可能是唯一一个坚持「真的要放MV吗……」的人（笑）。实际上，在制作过程中，我们的剧本一度陷入了停滞。花田先生一直在说夕的角色设定与我想要的故事结局之间存在矛盾，但我那时完全无法理解花田先生的意思。就在这种僵持的状态中，花田先生向我提出了一个的建议：「要不先提前把MV做好？」 。做MV的话乐曲是必须的，于是我立刻联系了熟人VIVI，拜托他来制作这首乐曲。

──原来是在剧本之前就先制作了MV啊

ぽぷりか： VIVI和夕很相似，她是一个想通过音乐生活下去，却因现实困难而成为社会人的人。所以我当时请求，「关于做成怎样的主题完全交给你，就当成是夕最后创作的一首歌曲来作曲吧。」 结果，这首名为『未明』的歌曲诞生了，它传递了一种既肯定过去一直从事音乐的自己，也肯定要走上音乐之外道路的自己的情感。接着，我画了故事分镜稿，不过最初完成版的结局和后来有所不同。

──『未明』的MV内容中，画面上出现了一群人面对画布创作，其中一位红发女性经历创作的苦恼，反复作画。

ぽぷりか： 在完成版的MV最后，周围的画布倒下，其他人都放弃了，只剩下红发的她一人，即便流着泪，也选择继续创作。而最初的结局描绘了一个既有放弃作画世界线，也有继续创作的世界线的双重可能。这么表现出来，意图是不否定任何一种选择。当时我觉得这已经是一个很不错的完成品了，于是交给了花田先生看。但他表示：「如果MV最后是这样的结局，会让人觉得果然夕最后放弃音乐了么。最终到达的MV的结局和故事的结尾产生分歧可能不太好。」 我觉得他说得很对。从我个人的执念来看也是，还是希望这两个人都能走上创作的道路。所以最后改成了现在这个结局。

花田： 导演的想法始终很坚定。试映时，我确实感受到了彼方想传递的情感，那种情感贯穿于行为、表情、台词以及所制作的MV一切细节中。实际上，当我看到最终版MV时，我哭了。该说是到最后的最后也贯彻了信念而感到安心呢，又或者说是非理性的热情附着在影像上化为了角色，让我非常震撼，也觉得能参与这个工作真是太好了。

ぽぷりか： 听您这么说，我真的非常开心，非常感谢。

创作是一种「下一次一定会更好」的不断重复

──本作在展现创作之乐趣的同时，也真实地描绘了残酷的现实。两位在构建职业生涯的过程中，有没有过像「想要放弃」这样负面的瞬间呢？

ぽぷりか： 我从来没有想过要放弃。从高中时期开始，我就一直憧憬美术大学，但因为觉得自己没有天赋，可能不行，所以打消了念头。之后有一段时间我变得有些自闭，但在那时，我想「就只有一次，认真努力试试看。如果真的不行再放弃吧。」于是我参加了考试，并成功入学，从那以后就一直坚持到了现在。很幸运的是，在MV制作的道路上，我没有过「自己真的不行啊」这样的想法。虽然当然也有过痛苦的时刻，但并没有像夕那样觉得「再也看不到任何希望」。我始终相信「如果能解决这个问题，就一定会顺利」，正是抱着这样积极的心态，我才走到了今天。

花田: 我一年到头都觉得「这下完了」（笑）。

ぽぷりか :是真的吗！？

花田 :可能做剧本作者的大多是这种类型的人吧。「写了一部很有意思的作品」这种感觉，最多也只会持续到作品完成后的一个小时内，之后压倒性地会觉得「这里是不是还能做得更好一点啊」。但之所以能够一直坚持下去，只是因为心里想着「下一次也许能再稍微改善一点吧」。从这个意义来说，这部作品很好地体现了积极和消极两种情感的平衡。

ぽぷりか: 我的想法方向稍微有点不同，但也有类似的感觉。比如会想，「这次已经做到这个程度，下一次也没理由会比这次差，总会更好吧！」以这种积极的转换去面对下一个挑战。

花田: 导演一般都会更倾向于这种思维方式吧，可能是因为工作的性质不同（笑）。我觉得，拥有这种想法的导演带领团队前行是一件非常重要的事。

ぽぷりか: 我会珍视这个思考方式的！

──花田先生，您长期以来主要以原作为基础创作电视动画脚本。那么，像这部作品这样，是否也会怀有「想支持优秀作品」的心情呢？

花田： 这个问题很难回答啊（笑）。当然是有想支持的心情，但如果表达得太过强烈，可能会无意间加上了与导演想法背道而驰的「调味」。尤其是当作品有原作或原案时，我认为剧本家的任务更多是将其变得更容易被观众接受。「支持」这份心情固然重要，但更重要的是不要投入过多情感，保有一定的距离感，用客观的眼光去判断和处理。

给未来的创作者：「如果有想做的事情，那就立刻开始吧」

──近年来，在电影这个领域，自主制作电影或短片并通过YouTube等平台发布的趋势愈发明显。对于如今可以轻松进行影像制作这一点，您怎么看呢？

ぽぷりか： 工具的普及本身是一件非常好的事情。不过，「会进行影片剪辑」这一技术所具备的价值正在逐渐减弱。毫无疑问，如果按一个按钮就能完成『数分钟的赞歌』，那这份技能的价值自然会消失。制作变得越简单，以往自己所掌握的专业技能价值也会慢慢流失，这项能力便不再是高价交易的行业技术。虽然制作的简便性是值得欢迎的，但也并不能一味觉得「这是一件值得开心的事」，自己也难免会思考「接下来该如何发展」。

花田： 我也深有感触。同时，随着表现形式的宽广性不断扩展，观众的固有观念可能会逐步消弭。我觉得会迎来这样一个时代——只要内容有趣，过去那些「因为这样的内容所以无趣」或「这种内容我不会看」的先入为主的观念将逐渐消失。我希望未来能够将过往的表现形式与新的表现形式结合，创作出更多有趣的作品，同时也希望不要因为「这样的东西不行」而给创作设限。正因如此，比如像这部作品中，曾制作MV的导演开始尝试制作电影，这本身就是一件很有意义的事情吧。

──看完这部电影后，可能会有人想要从事某种创作。那么最后，请向未来的创作者或那些正在追求梦想的人们送上一些鼓励吧。

ぽぷりか： 不仅仅是影像，音乐、绘画，或者其他任何形式都可以。如果你有「我想尝试一下呢」的念头，那就希望你从当天开始行动起来。总是说「以后再做吧」，可能永远都不会开始。如果是画画，只需要一张纸和一支笔；音乐和影像的话，现在智能手机上都有很多相关的应用程序，可以以任何形式轻松开始。所以我希望无论如何，务必要立刻迈出第一步。

花田： 时常有人问我「要怎样才能成为一名编剧？」 对此，我经常回答说，能有这样提问的时间，实际上已经比其他人慢了几步。那些在思考之前就已经行动起来的人，已经通过不断尝试在积累经验了。这才是关键所在——重要的是要持续不断地去创作。「我能做到吗？」「我能制作出有趣的东西吗？」这种迷茫其实会永无止境，但与其纠结这些问题，不如直接转变思路为「只能去做了」。通过行动，反复创作，才能开始接近自己的目标。

原文链接https://natalie.mu/eiga/pp/yell-movie03

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